Unterschied Stern zu Dreiecksschaltung

[Matthias1972]

Hallo Zusammen,

Worin besteht der Unterschied bei am Lehner Motor zwischen einer Stern und Dreiecksschaltung ?

Gruss Matthias

[Robert]

Das steht auf der Lehner Seite in den Anleitungen der Motoren....Drehzahl in Stern wird um einen Faktor XX geringer.

Netten Gruß
Robert

[CrunchiX]

Stern= hohe Drehzahl + kleines Drehmoment
Dreieck = niedrigere Drehzahl + hohes Drehmoment + große Ströme

Stern / Dreieck = 1 / 3 (Drehmoment, Strom)

http://de.wikipedia.org/wiki/Stern-Dreieck-Schaltung
http://www.schneider-electric.de/upl...omb_yd_kat.pdf

GOOGLE: stern dreieck motor
oder dahlander
oder dreieck doppelstern

[Jörn-Oliver]

hast du das jetzt nicht verwechselt ?

ich war immer der Meinung, ein auf Dreieck geschalteter Lehner hat mehr Drehzahl (Faktor 1.7 soweit ich mich erinnere)

mfg,Jörn

[Tobbi]

Hat er verwechselt.Stern heißt Drehzahlminderung um meist 1,7 Faktor
Gruß Tobbi

[MiSt]

Der exakte Faktor ist immer Wurzel aus 3.

Und weil es oben immer noch falsch steht, für dieselbe Windungszahl gilt:

spezifische Drehzahl im Dreieck = spezifische Drehzahl im Stern x Wurzel aus 3 [rpm/V]
spezifisches Drehmoment im Dreieck = spezifisches Drehmoment im Stern / Wurzel aus 3 [Ncm/A]

Siehe auch hier: http://www.rc-raceboats-world.de/for...ead.php?t=8652

[Matthias1972]

Wie wird bei der Sternschaltung verschaltet ?

3 zum Stern ist klar, aber welche von den 6 Anschlüssen ??

Ist das nur durch messen, ermessbar ?? oder egal welche 3 ??
Markierungen vorhanden ?

Gruss Matthias

[MiSt]

19'er Serie: Siehe Lehner-Anleitung - Lötbrücken

30'er Serie: http://www.rc-raceboats.de/wbb2/thre...=stern+dreieck vierter Beitrag

[Matthias1972]

Die Sternschaltung wie gesagt ist mir klar, nur wo fängt der Stern an ??

Ich rede jetzt mal wie die Uhr aussieht..

Ist es egal ob der Stern um 11 Uhr anfängt, um 12 Uhr oder ist es genau festgelegt welche drei unter einannder verbunden werden, das ist meine Frage.

Gruss Mattes

[MiSt]

Die drei Spulen haben jeweils einen Anfang und ein Ende, somit sind beim 30xx 6 Anschlüsse rausgeführt. Für Sternschaltung muß man entweder alle Enden oder alle Anfänge miteinander verbinden, die freien drei Anschlüsse kommen dann an den Regler. Die beiden Anschlüsse derselben Spule findet man mit dem Ohmmeter raus: Verbindung zwischen zwei Anschlüssen bedeutet "dieselbe Spule" .

Eigentlich zeigen es die Bilder im verlinkten Thread perfekt ?

[Matthias1972]

Danke an Alle !
Besonderes Danke an Mist, ich hatte diese Vermutung war mir aber nicht ganz sicher, daher habe ich nachgefragt.

Ist halt min erster "6Ender" da fragt man lieber mal nach wenn man unsicher ist.

Gruss M.

[Snoopy]

Moin,
habe dazu mal noch eine Frage an die Experten:
Zwei identische Motoren, sagen wir mit 6Wdg in „Y“ und derandere mit 10Wdg in „D“ (theoretisch 10,4Wdg),
welcher ist besser bezüglich Wirkungsgrad und „sonstigen“ Eigenschaften?
Gruß Jürgen

[Ch.Lucas]

Hi ,
eigentlich sind beide Wicklungen gleich zu werten . Einzig bei kleinen Fertigungsungleichheiten in den Motoren wie minimal unsymetrische Wicklungslängen der Spulen oder ungleicher Luftspalte kann es bei Dreiecksverschaltung zu Kreisströmen kommen da ja alle Anfänge und Enden verbunden sind . Bei Sternschaltung gibt es diese Kreisströme nicht . Die Kreisströme fallen aber ehr bei sehr kleinen Windungszahlen auf ,weshalb ich nur dann eventuell die Sternschaltung bevorzügen würde . Lehner schaut aber gerade hier drauf Unsymetrien zu vermeiden ist deshalb bei Lehner ehr kein Thema.

[Snoopy]

Hi Christian,
ich meine es rein theoretisch, also von kleinen Fertigungsfehlern abgesehen. Letztens kam die Diskussion auf dass "Y" prinzipiell besser wäre.
Keiner konnte es begründen, ich wollte es auch nicht so richtig glauben. Vielleicht weis ja doch noch jemand was dazu.

Gruß Jürgen

[MiSt]

Die sensorlosen Steller, die wir im Modellbau benutzen, tun sich bei sterngeschalteten Motoren offenbar etwas leichter, die Rotorposition aus dem Kaffeesatz der Rückspannung der unbenutzten Spulen zu lesen. Das resultiert in einem besser eingehaltenen Kommutierungstiming, was etwas mehr Wirkungsgrad am Ende des Tages bringt.

[ivo]

Den tread is bereits etwas alter aber ich hatte noch eine Frage uber stern-dreieck schaltung.
Kan mann messen ob ein Motor ster, oder 3-eck verschalted ist?
Ich brauche ein motor mit 1500-1600 u/v, und habe hier ein motor wo 3x2 draden rauskommen, er hat 3000 u/v.

Ist es ein stern Motor mit parallel Wicklung oder ein dreieck Motor mit einzel Wicklung? Oder noch etwas anderes?

Mfg,
Ivo

[MiSt]

Hi Ivo,

das kann man in dem Fall relativ einfach rausmessen:

- bei allen drei Phasen die beiden Drähte voneinander trennen
- wenn dann immer nur zwei von den sechs Drähten miteinander Kontakt haben, war es eine Dreieckschaltung
- wenn immer noch alle Drähte miteinander Kontakt haben (über den Sternpunkt), ist es eine Sternschaltung

Cu im Juli ;-)

[ivo]

Hallo Michael,

Danke. Habe es nachgemessen, es ist eine Sternschaltung.
Es sollte dan gewickelt sein mit 2 parallel Drächte?
Theoretisch konnte ich dan den Motor offnen und die beide parallel Wicklungen in serien schalten, und dan habe ich ein Motor mit 1500 u/v statt 3000 u/v. Oder ist dass falsch?
Oder einfacher, ein andere Motor kaufen
Mfg
Ivo

[MiSt]

Ja, das ist dann ein Sternmotor mit zwei parallelen Drähten pro Phase. Theoretisch kann man die beiden Drähte der Wicklung in Serie schalten und die Drehzahl pro Volt halbieren (und den Innenwiderstand verdoppeln EDIT: vervierfachen), praktisch wird das eher schwierig, weil der eine Anfang, der jetzt noch im Sternpunkt verlötet ist, an das Ende des anderen Drahtes außen angeschlossen werden muss. Je nach innerem Aufbau würdest du dabei wahrscheinlich eine halbe Windung verlieren (oder dazubekommen, falls der Draht noch in die Slots passt) und ein elendes Gewürge wäre es allemal.

Neu kaufen ist stressfreier ...

[Sika]

Nur der Korrektheit halber - der Ri würde sich vervierfachen: 2R parallel = 1/2 R auf 2R in Serie = 2R.