Idm

[ph`L]

AAArgghhh, mein Lack , mein Prop!!

Deine Nerven hast du noch vergessen

[Sika]

1. Zum IDM Regelwerk: ich habe nochmal ein paar Messungen gemacht.

a. Ein Basic 2700 dreht mit dem 40A IDC Value mit Fixtiming 2780 U/V und hat einen Innenwiderstand von 24mOhm bei einem Leerlaufstrom von ca. 1.0A. Damit hat der Motor bei 8V einen Betriebspunkt von knapp 20A, was perfekt zum Einsatzzweck in S7 und Eco Start passt. Der Motor kostet anteilig im Set ca. 55 Euro. An einem Kontronik Jazz 70/Beat 80 dreht der Motor langsamer, nur ca. 2695 U/V. Diese Generation von Kontronik Reglern drehen Motoren grundsätzlich recht langsam.

b. Ein TP2935-2700 hat einen Innenwiderstand von 12mOhm und Leerlaufstrom von 1.3A (wobei ich eher 1.8-2A schätze), was bei 8V einen Betriebspunkt von ca. 30A und drüber bedeutet. Er kostet 75,50 Euro. Der halbe Innenwiderstand bedeutet aber auch, dass der Kurzschlussstrom doppelt so hoch liegt. Oder anders ausgedrückt, bricht die Drehzahl unter Last nur halb soviel ein wie beim Basic 2700. Da beim Test ein Jazz 55 verwendet wurde, wird die Leerlaufdrehzahl des TP2935-2700 auch eher unter 2700 U/V gelegen haben, vllt. 2650-2670 U/V.

c. Ein LBP 2860-2Y hat 11,3mOhm bei 1,9A Leerlaufstrom. Hier liegt der Betriebspunkt bei 36A. Der Motor kostet 61,90 Euro (sofern JN ihn zum gleichen Preis liefert wie die übrigen 2860), dürfte sich also ähnlich zum TP verhalten.

=> Wenn nun schon ein TP2935-2700 mit Jazz 55 im Boot in etwas gleich schnell fährt wie ein IDC-Set, was meinst du, was passiert, wenn man z.B. einen günstigen Turnigy 120A Regler nimmt und das Timing so hochdreht, dass der Motor die laut IDM Regelwerk erlaubten 2850 U/V dreht???

Das sind knapp 200 U/V mehr gegenüber dem Jazz 55 im Leerlauf. Mit einem niederohmigeren 120A Regler sind das sicherlich ca. 1500 U/min mehr Drehzahl unter Last. Das sind 7-8%! In Spannung umgerechnet entspräche das 8.6V statt 8V. Was meinst du, wie schnell das Boot dann fährt???

Und was sollen die Leute mit dem IDC-Set nun machen, die mit dem Fix-Timing auf ca. 2780 U/V festgelegt sind? Diejenigen, die TP oder LBP Motoren fahren, haben den 1/2 Innenwiderstand im Motor, ohne übertreiben viel Geld auszugeben hat man im Vergleich zum 40A Schulze nur 10-20% des Innenwiderstand im Regler und dann darf man zudem noch die Drehzahl um ca. 70 U/V (=600 U/Min im Leerlauf) höher einstellen. Hallo?

=> Wenn das jemand ernsthaft für Gleichbehandlung hält, dann weiß ich nichts mehr. Mal ganz abgesehen davon, dass der TP2935 20,50 Euro und der LBP 2860 ca. 7 Euro teuer ist als der Motor im IDC-Set. Sorry, aber für mich ist das ziemlich daneben bzw. einfach mind. 3 Nummern zu kurz überlegt.

Übrigens, die Drehzahlfestlegung des IDC-Sets richtete sich nach der von euch (=Nauticus/IG-Südwest) gewünschten Zulassung der 600 Black Race bzw. Robbe Super 600 mit LiPos - und nicht nach der natürlich niedrigeren Drehzahl des Graupner 600 Race. Ein frischer Robbe Super 600 ist an 2s eher schneller als das IDC-Set. Ebenso wäre ein neuer 600 Race mit 7 frischen NiMHs auch schneller - nur: es gibt sie alle nicht mehr. Vergleiche mit anderen oder ausgelutschten Motoren oder alten Zellen kann man dafür nicht heranziehen.

Und sofern ich mich richtig erinnere wollte wir (IDC) es sowieso beim 600 Race belassen, hätten dem aber mit 2s LiPo einen größeren Prop gegönnt (K36 oder K37.5). Aber das war damals im Prozess der Angleichung zwischen Nauticus und IDC nicht machbar - umso verwunderlicher, dass es die IG-Südwest praktiziert.


2. Ich hole jetzt mal ziemlich weit aus und ich will hier keinesfalls jemanden in die falsche Ecke stellen, aber gerade wir als Deutsche sollten uns nicht auf den Standpunkt stellen, dass uns Politik (egal auf welcher Ebene) nichts anzugehen hat.

Auch wer "nur" wegschaut unterstützt (indirekt) die Machenschaften der Herrschenden. Und glaub mir, mich kotzt diese Situation und diese ganze Politik im Verband mind. soviel an wie dich - und das inzwischen mehr als ein Jahrzehnt. Und das nicht wg. mir persönlich, sondern wg. der zig anderen Leute, die ebenso bzw. noch viel mehr als ich von diesen Herren in den A.... gef.... wurden. All das ist nur möglich, weil immer nur Einzelne auf die Hörner genommen werden und die große Masse desinteressiert wegschaut ("Wir wollen doch nur Böötchen spielen..."). Gerade ihr als TK-Mitglieder seid da aber besonders in der Verantwortung und Pflicht - denn Wegschauen bedeutet Zustimmung.

Jörg

[Hardy52]

Eigentlich ist nicht meine Art in Threads mitzumischen die offensichtlich zu keinem konstruktivem Ergebnis führen. Hier mach ich mal eine Ausnahme. Nicht, weil ich vergebliche Überzeugungsversuche starten möchte, sondern um aufzuzeigen das die neuen Motore mit Bedacht und nach Praxistests gewählt wurden. Der IDM ist eine gute Sache und die neuen Motore sinds auch.

Im vergangenen Jahr, also 2012 haben der IDC und der Nauticus gemeinsam in den Klassen HS/MS2 ( S12 ) brushless Motore eingeführt. Die zugelassenen Motore sind der Lehner BasicXXL 1500 und der Leopard 3660/3,5Y. Der Regler ist freigestellt weil es weder dem IDC noch dem Nauticus gelungen ist einen Hersteller zu finden. Es hat sich in 2012 während der ganzen Saison gezeigt das sich beide Motore egal mit welchem Regler sie betrieben werden auf einem Leistungsniveau befinden. IDC und Nauticus waren sich einig eine gute Auswahl getroffen zu haben.

Bei den neuen Motoren für MS1/S7 geht es um genau die gleichen Hersteller und Technologien sowie Innenwiderstandsrelationen. Der Lehner Basic 2700 als 2Poler und der Leopard LBP2860-B/2Y als 4-Poler.
Angesichts der positiven Erfahrungen in den großen S-Klassen braucht wirklich niemand ernsthaft zu befürchten das ein Motor spürbar benachteiligt wäre. Und der TP Motor ist, wie Berndi schon schrieb, in 2012 in der Praxis getestet und jenseits aller Theorie für vergleichbar zum Lehner 2700 befunden worden.

@Jörg
Du hast im letzten Jahr den IDC aufgegeben und damit ist es doch völlig legitim das der IDM die S-Klassen mit übernimmt, oder?
Du hast Dich kürzlich im Nauticus erfolgreich um ein Amt beworben. In dem Rahmen könntest Du mit Deinen allgemeinen Sorgen wirklich etwas bewegen. Hier ist das völlig off topic.
Wer mich kennt weiß das ich mich nicht vor irgend einen Karren spannen lasse. Du machst es Dir zu einfach wenn Du immer wieder diejenigen, die nicht Deiner Meinung sind, in die Handlangerecke stellen möchtest.

[bastelberndi]

Hi,

hab gerade auch noch mal nachgemessen, und komme auf einen anderen Wert.
Im Schulze-Lehner Set Leerlauf gemessene 2822-2830 kV.

Ich meine Klauso mal gefragt zu haben was sein BL-Set dreht, der kam auf auf einen ähnlichen Wert....

Kein Wunder das mein TP2935-2700 schlechter geht.
Aber jetzt weiss ich ja wie ich das aendern kann.
Verdammt, die Auffällig Schnellen werden ja nachgemessen.

Ja , ich weiss, die Weltmeister im Bescheissen werden dafur auch ne Lösung finden. Die Welt ist schlecht!!
(So jemand sollte sich mal hinterfragen, ob er die richtige Klasse dafür gewählt hat)

Bei Jamara gibt es wohl schon noch hochdrehende 600er Bürstenmotoren.

Ich bin nicht unfehlbar, hoffe aber doch das ich meine TK Funktion so ausübe, das Ich mich Morgens schon noch im Spiegel anschauen kann.

Gruß Berndi

[ToHi]

1) habe ich mich nicht vor einen Karren spannen lassen


2) Zu den 5 Rennserien gesellen sich noch ECO, FSR, F1, F4, ...

==> was ich damit sagen will:

- der D-E-C macht ECO und S7, aber keine 14er Klassen. Einziger Berührungspunkt mit der IDM ist MS1
- die LM haben einen anderen Schwerpunkt (nämlich die "offenen" Klassen) und kollidieren nicht mit der IDM.
- die IG Südwest ist ein regionaler Zusammenschluss von ein paar Vereinen, die ihren Mitgliedern weite Reisen ersparen möchte und im Rahmen ihrer Schaufahren ein paar Läufe ECO und MS1 anbieten. Sie möchten sich ihren regionalen Charakter bewahren. Ich wüsste nicht, was daran schlimm sein sollte, ganz im Gegenteil.
- Die nauticus DM-Läufe sind in der IDM-Wertung enthalten (so wie früher auch die DM-Läufe beim IDC enthalten waren). Auf den DM-Läufen werden noch weitere Klassen gefahren, wie in der IDM.

==> wenn alle Klassen, die es gibt, in einer Serie und auf einer Veranstaltung gefahren würden, dann würde auch ein langes Wochenende mit 3 Tagen nicht ausreichen. Und das 4+x mal im Jahr? Wer kann an sowas noch teilnehmen?

Also lass doch den Serien ihren Charakter. So lange die jeweiligen Klassen technisch kompatibel sind sehe ich kein Problem.


3) wenn eine Abneigung gegen Schulze/Lehner bestünde, warum wurden dann wohl bei MS1, HS1, MS2 und HS2 Produkte dieser Hersteller zugelassen?


4) nichts wurde aus dem Bauch heraus beschlossen (siehe Ausführungen von Berndi und Hardy)


5) die nun möglichen Alternativen sind sicherlich nicht 100% gleich (geht gar nicht, auch die bei den 14er zugelassenen Motoren sind es nicht), aber doch dicht genug zusammen, um Chancengleichheit zu wahren.


6) Wie Berndi geschrieben hat, drehen die IDC BL-Sets nicht 2780 U/V, sondern bis zu 2830 U/V im Leerlauf. Damit niemand gefahr läuft, mit dem IDC BL-Set "rausgemessen" zu werden, wurden 2850 U/V als maximal zulässige Drehzahl festgelegt.

Ich hab auch mal etwas gerechnet: Durch die Differenz von 2830 U/V auf die maximal erlaubten 2850 U/V ergeben sich (theoretisch) auf dem Oval bei 6 Minuten Rennzeit eine Differenz in der Einlaufzeit von 2,7 Sekunden. Ein Dreher kostet mehr, und auch eine saubere Linie hat einen größeren Einfluss.
(Basis sind die 21 Runden, die 2012 maximal auf dem Oval erreicht wurden)


7) es ist nicht gut, wenn man sich auf einen Hersteller beschränkt. Falls dort mal etwas passiert (aus welchen Gründen auch immer), ist man froh, wenn mindestens eine Alternative zur Verfügung steht.
Bei einem reinen Markencup, der vom Hersteller getragen wird, sieht das natürlich anders aus. Dann liegt die Verantwortung allerdings auch beim Hersteller.


8) den schwarzen 600er Bürstenmotor hat Jamara im Programm und ist bei diversen Händlern verfügbar (wenn jemand noch Bürste fahren möchte). Ich hatte ihn letztes Jahr beim Teamrennen in Rahm drin. Sie haben zwar einen leichten Nachteil gegenüber dem IDC BL-Set, aber es hat für Platz 2 gereicht (u.A. dank weniger Bojenfehlern).


9) Beim KSC (mein Verein) bin ich für die Rennen verantwortlich. Ich und der KSC haben gerne für den IDC ausgerichtet und richten nun gerne für den D-E-C aus. Ebenso für LiPo Masters. Zwischendurch auch mal für "50 Jahre Nauticus" (war eine einmalige Sache). Und nun auch für die IDM.
Die Motivation dahinter war und ist, dass _ALLE_ "Stilrichtungen" bei uns teilnehmen können. Und das sich die Leute treffen sowie miteinender ins Gespräch kommen.


10) Jörg, wenn Du ein Problem mit bestimmten Personen hast, dann mach das bitte mit den betreffenden Leuten aus.

[Doctor ES]

hallo tohi,

also wenn ich das richtig verstehe begründet sich eure regelerweiterung auf die igs regelwerke? kann man das so sagen?

doc

[ToHi]

Hallo Doc,

unter anderem in der IGS wurden die nun zugelassenen Motoren (gemeinsam mit dem IDC BL-Set) und die Drehzahlgrenze bei Rennen getestet.

[Doctor ES]

also wurden diese motoren aufgenommen weil die igs sie für notwendig und ok befand?

oder wer hat letztendlich gesagt das neue motoren her müssten? wurden dabei aktive fahrer aus dem kompletten feld befragt? wenn ja, wer hat das bejaht? denn ich lese hier nur jubelstürme aus der igs. sorry wenn mir das auffiel...

doc

[ToHi]

also wurden diese motoren aufgenommen weil die igs sie für notwendig und ok befand?

Nein, so ist es nicht. Es wurde z.b. auch in Leipzig getestet. Kannst ja mal den sebastel fragen.

[Doctor ES]

ja, getestet, ok, aber WER hat gesagt; wir möchten/brauchen/ hätten gerrn/ wie auch immer - diese neuen motoren im regelwerk..

war das die nauticus tk? irgendwer muß doch den auslöser gegeben haben dazu. in kassel und duisburg ist mir nix zu ohren gekommen das da bedarf wäre. also wie und wo wirde gesagt:" ok, wir probieren diesen und jenen motor"

aus deinem post;......- die IG Südwest ist ein regionaler Zusammenschluss von ein paar Vereinen, die ihren Mitgliedern weite Reisen ersparen möchte und im Rahmen ihrer Schaufahren ein paar Läufe ECO und MS1 anbieten. Sie möchten sich ihren regionalen Charakter bewahren. Ich wüsste nicht, was daran schlimm sein sollte, ganz im Gegenteil.....

verstehe ich das der anstoß dazu aus der igs kam. oder verstehe ich das falsch? wenn ja, wer gab sonst den anstoß und warum?

doc

[ToHi]

Es waren einige Fahrer, die eine Alternative zum BL-Set wünschten. Quer durch die Republik, nicht nur von Leuten aus der IG Südwest. Schon seit längerem. Aus durchaus nachvollziehbaren Gründen.
Diese haben sich an Mitglieder der TK gewendet. Entschieden hat dann die TK.

Warum MS1-Fahrer nicht bei LiPo Masters anfragen, ob bei MS1 weitere Motoren zugelassen werden, verstehe ich allerdings auch nicht...

[Doctor ES]

hallo zusammen,

ich habe eben mit schulze telefoniert: der betrieb läuft erst mal ganz normal weiter!

ebenso habe ich marc gefragt obs anfragen wegen neuer motoren gab für HSA, negativ. probleme mit dem set? negativ.

mir ist es schleierhaft wer dich auf neue motoren angesprochen hat tohi. und ebenso wunderts mich das hier nur igs fahrer dieses bejubeln.
bernd hat geschrien;
Die ca. 10 Fahrer der IGS haben gemeinsam beschlossen 2012 mit eigenen Regeln zu testen.
Ich werde aber an IDM / Nauticus DM (die künftig sicher gleich sein werden)
die der IGS angleichen (da deren Regeln auch seit 1977 Nauticusgebunden sind).

für mich liest sich das folgendermaßen: ihr habt im süden diese motore getestet, seit damit zufrieden und die tk möchte eure rennen und euch mit in der veranstalltungsliste sehen. bindet man die motoren nun ein, geschieht dies automatisch.

kann sein das ich falsch liege, bin gespannt.

btw: wenn jörgs berechnungen stimmen (wovon auszugehen ist), und der leo mit entsprechendem freien regler wirklich die 7-8% mehr leistet; was sagt ihr dann den fahrern die das idc set gekauft haben und dann nur noch hinterherfahren?

bzw, wenn sich das noch vor den ersten rennen herrausstellt durch genaue tests, werden die dann trotzdem aufgenommen?

doc

[Ch.Lucas]

Hi,
BLEIBT bei dem Set mit den Komponenten wie sie sind. Das freistellen der Steller allein ist schon ein Freibrief für Ungezügeltes Getunne.Mit Stellern wie sie zb. bei den Car Fahrern verwendet werden lassen sich Timing einstellungen in abhängigkeit verschiedener Drehzahlen setzen , ect. .Tut Euch diesen Car Blödsinn nicht an und folgt hier den Aussagen von Jörg. Eine solche Klasse geht nur mit einem Komponentenset an dem nix verändert werden kann . Von den ungleichen Motoren in einer Klasse fange ich erst gar nicht an da sie nie vergleichbar sein werden.

[bastelberndi]

Hi Dirk,

du liegst falsch.

Wir haben es für uns ausprobiert, aber ohne vorgeschriebene Motorenliste, sondern nur eine Motoren-Beispielliste.
Jeder Motor ist bei uns zugelassen, alledings mit ner Grenzdrehzahl leer und verbaut.

Die IGS-ler haben großteils dennoch das BL Set eingesetzt. Eben weil es Universell in allen Serien einsetzbar ist. (zumindest in einem Boot, manche haben auch beide Varianten, ich sogar alle drei)

Aber wir wollten eine weitere alternative für die reinen Regionalfahrer (die sonst bei Hans und Jörg subventionierte Sets ordern, aber nie auf einem Lauf auftauchen) und Probierten das eben einfach mal aus.

Unsere Veranstaltungen sind Schaufahren (90% Schönschiffchen) mit einem Lauf Morgens und einem am Nachmitags. Für IDM oder DM oder wen auch immer uninteressant. Wer das schon mal besucht hat, weiss was ich meine.

Ich glaube auch nicht das durch die Änderung mehr IGS-ler bei IDM oder DM-Läufen auftauchen.
Die IGS-ler die ich auf verschiedenen Veranstalltungen gesichtet habe, hatten entweder Blech oder das BL-Set drin.

Ich hatte auch anfragen in Leipzig und Thale ob man nicht eine weitere alternative zum BL-Set zulassen könne. Torsten und Hartwig auch.
Darum lief das an. Wie gesagt, die IGS ist derzeit ganz offen und nur dadurch das sich alle gut kennen, einem völlig übertriebenen Ehrgeiz einen Riegel vorgeschoben. Keiner wird eine Motor/Regler Kombi verwenden, die Preislich deutlich über einem Subventionierten BL-Set liegt. Im Gegenteil. Da wurde von einem z.B. nach der allerbiligsten ersatzlösung gesucht.... Popeligster Chinakracher an Gurkenregler. Fährt auch

Hat eigentlich jeder der ein BL-Set haben wollte auch eins bekommen?
Hatte mal ein Gespräch, in dem die Anfrage eines Racers negativ beschieden wurde.
Will hier aber keine Namen nennen, da ich nur eine Seite gehört habe und nicht weiss was da tatsächlich war.
Vielleicht war es ja auch gerade nur ausgegangen.

Die 6-8% Mehrleistungsberechnungen scheint aber von einer zu geringen Leerlaufdrehzahl auszugehen. Und geht von einem Schummeltiming aus, die sich eigentlich auch messen lassen müsste.

Gruß Berndi

[Hans]

Ingo (Baulude) hat mich gebeten, diesen Beitrag einzustellen.

Zitat Anfang -------------------
Hallo Doc & Andere!!
Wer nun genau wie und was, dass entzieht sich meiner Kenntnis.
Ich kann nur bestätigen, dass z.Bsp. in Leipzig sehr lange und intensiv über das Thema S7 und zusätzliche Motorn und frei Reglerwahl gesprochen wurde.
Holger (BamBam) und ich haben diese Überlegungen z. Bsp. auch begrüßt, da wir das wie bei S12 / HS12 sehen -> mehrere Motoren zugelassen + Regler frei und stichprobenartige Prüfung der Leerlaufdrehzahlen.
Funktioniert bei S12 / HS12 sehr gut!!
Warum soll das bei S7 nicht genau so funktionieren.
Achja zwei Sachen noch.
1. Ich hab bei S12 / HS12 z. Bsp. noch keinen mit nem Super-Duper-Überflieger-Regler gesehen.
2. Holger und ich kommen nicht aus dem Süden sondern aus den "fernen" Osten !!

Also, lasst uns die ganze Sache doch erstmal im echten Einsatz testen, als das vorher schon wieder alles zerredet und schlecht gemacht wird.

Gruß,
Ingo
Zitat Ende ----------

Gruß Hans

[Klauso]

@ Ingo

@ Hans

Außerdem bin ich der einzige IGSler der gejubelt hat .
Ich bin auch DER Erste der bei der IGS mit dem BL Set aufgetaucht ist . Einige Fahrer haben dies allerdings nicht gerne gesehen .
Auch war ich der erste der einen Drehzahlmesser für BL Motoren auf IGS Veranstaltungen dabei hatte , hab da jedem gezeigt dass der Basic 2700 nicht der Überflieger ist , was viele gedacht hatten . Diese Fahrer waren auch strikt dagegen ein subventioniertes Set kaufen zu müssen , das wird hier nur nicht geschrieben .

Meine 2Cent Grüße Klaus

[Hardy52]

Christian, niemand hat etwas gegen die Lehner/ Schulze Sets! Die haben ein gutes Preis/Leistungsverhältnis geboten und sind qualitativ hochwertig. Nur hat Schulze eben Insolvenz angemeldet und ob und wie es da weiter geht weiß niemand sicher.
Wenn Schulze dann tatsächlich weiter machen sollte stellt sich die Frage ob er bereit wäre eine Sonderauflage für uns zu produzieren. Im vergangenen Jahr ist dem IDC das für die großen S-Klassen nicht gelungen.
Wenn Schulze dann doch eine Serie für uns auflegen würde stellt sich weiter die Frage wer die Regler bestellt und vorfinanziert um sie dann irgendwann weiter zu verkaufen. Ich nicht.
Betrugsmöglichkeiten gibts in allen S-Klassen, das war schon immer so. Erfreulicherweise hat dennoch die Fairness und der Spaß am Fahren seit Jahren Oberhand behalten !!!!!!!!!!!!
Vorreiter in Bezug auf brushless in einer Standardklasse war HSA, zuerst mit dem Feigao und dann zusätzlich mit dem Set. Der rechnerische Leistungsunterschied ist hier deutlich und jeder weiß das das Set dem Feigao überlegen ist. In der Praxis hat sich das jedoch nicht ausgewirkt. Die Geschwindigkeiten sind in etwa auf einem Niveau und es macht einfach Spaß da mit zu fahren.

Und darum gehts mir hier nach wie vor. Spaß bei den Rennen im IDM, Nauticus Lipo Masters oder auch SEC. Die Möglichkeit sehe ich durch die neuen Motore in MS1 deutlich ausgeweitet. Sparfüchse sind hier mit einem Motor für rund € 20.- und einem Regler für € 35.- voll brushless dabei.

[Ch.Lucas]

wenn man das hier liest haben wohl einige nicht recht Verstanden um was es dem Jörg geht. Ein Super Topleistungsset sollte nicht angeboten werden sondern etwas möglichst wenig Manipulierbares Antriebsset das auch Preislich günstig ist für Einsteiger . Dazu kommt noch ganz nebenbei ,dass der Motor und der Steller in Deutschland gefertigt werden.
Die jetzt neu dazugekommenen Motoren lassen sich zb. schon durch verschieben des Rotors Axial Feldschwächen zum Drehzahlsteigern zb.. Der Schulze Steller hate ein festes Timing und war Preislich auch völlig in Ordnung.Wenn die Stellerauswahl nun frei ist kommen Steller in der 250,- bis 300,- Euroregion in die Auswahl um die Timingoptionen vollnauskosten zu können .Das kanns wohl nicht sein.

[Ranger]

Hallo,

ich finde es mit dem IDM sehr gut.
Ich finde die Öffnung von den Motoren und Reglern sehr gut.
Es sind und bleiben Einsteigerklassen, und zu Gewinnen gibt es auch nicht viel, das sich das bescheißen lohnen würde, hier gibts kein WM Titel !!!
Bei den großen gehts auch (MS und HS2)

Ich/Wir fahren diese Klassen auch !!!

Gruß
Tobias

[Hardy52]

Doch Christian, ich habe sehr wohl verstanden um was es dem Jörg auf der Sachebene hier geht.

Unter Jörgs Regie wurden die HSA Sets eingeführt. Das Set ist dem bis dato vorgeschriebenen Feigao auch mit freiem Regler messtechnisch deutlich und praktisch leicht überlegen.
Ebenfalls unter seiner Regie wurde das S7 Set eingeführt, dem 600er messtechnisch deutlich und praktisch leicht überlegen.
In Abstimmung zwischen Jörg und mir wurde in den großen S-Klassen brushless eingeführt, dem 700ern überlegen und mit marginalen Unterschieden zwischen den beiden brushless Motoren.
Alle Kombinationen haben sich letztendlich seit Jahren bewährt und für viel Rennspaß gesorgt - jenseits aller Messerei.
Die technischen Vorraussetzungen für die MS1 Motore sind die gleichen. Man hätte früher mit € 300.- Reglern bescheissen können und man kanns heut genauso. Nur warum wurde das nicht schon früher mit der hier gezeigten Vehemenz moniert???

Zur Problematik der Nichtverfügbarkeit von Sets bitte noch mal meinen ersten Beitrag an Dich und ... anschauen.
Eigentlich würd ich ja auch gern deutsch kaufen, aber meine Brieftasche!!! Und wer hier hat nichts aus dem Fernen Osten???
Auffallend an diesem Thread ist, das alle Beiträge von aktiven Fahrern mindestens zufrieden mit der Motorenauswahl sind ( ach so, vielleicht eine Ausnahme, sorry )
Auf den Rennen in ein paar Wochen werden wir jedenfalls viel Spaß haben und darauf freue ich mich!!!