Welches Servo als Ruderservo für Boote/Kat größer 1m

[Didi]

Das werde ich, seit heute , selber ausmessen können! (und selbstverständlich berichten)

Grundsätzlich passt die Standardgröße.

Ich ahbe aber den Carbon Servohalter mitbestellt.
Dieser ist für Low Profile ausgelegt.

[Mortyr]

Servus ,

also ich habe den hier in meiner Elektra und läuft sehr gut

[Oese]

Moin, ich grabe den Thread aus aktuellem Anlass wieder aus - mir ist jetzt das zweite Savöx 0231MG gestorben - dieses Mal durch einen kapitalen Abflug mit Rückwärtsflugphase. Die Chose ist dann wohl am Ruder erwischt worden - alles heil, nur das Servo hat es zerlegt, lässt sich jetzt frei drehen. Ein Nachteil des Metallservoarms, den ich eingebaut hatte.

Welches Servo hätte das ggf. überlebt? Oder sollte ich eben eine Sollbruchstelle behalten? Letztlich wird das wohl nicht immer passieren bzw. ansonsten geht etwas anderes kaputt?

Meinungen und Tipps willkommen!
LG!

[Oese]

Ich konnte es reparieren - das mittlere Zahnrad ist nur aufgepresst. Das ist abgesprungen, als interne Sollbruchstelle?

20211027_194441.jpg

[plinse]

Moin,
es gibt ja durchaus jetzt 30kg Servos in normaler Größe, aus China kosten die auch nur einen Bruchteil, als wenn man sich die Leistungsklasse als Savöx holt. Servos mit Brushlessmotor haben schon was
Habe schon einige harte Abflüge mit gehabt, wobei jeder Einschlag anders ist und ob es das Ruder dabei mal hart erwischt hat wie bei dir, ist ja immer die Frage. Nutze da was von JX, die haben vor nem Jahr 40-50€ gekostet, nicht viel mehr als dein 10kg Savöx.
Grüße, Eike

[Rogi]

Wobei ich welche für 15€ eingebaut habe , im Boot wo schon der Ruder gewechselt werden musste aber die gehen immernoch wie am ersten Tag.
Da habe ich aber Knick im Gestänge gebaut, da wäre sogar @MiSt stolz auf mich

[Oese]

Danke für die Tipps! JX werde ich mal gucken. Mit so nem roten DSSERVO 25kg von Amazon habe ich sehr schlechte Erfahrungen gemacht, die halten paar Wochen?!?

LG!

[GunnarH]

Moin,
es gibt ja durchaus jetzt 30kg Servos in normaler Größe, aus China kosten die auch nur einen Bruchteil, als wenn man sich die Leistungsklasse als Savöx holt.

Hallo Eike,
ich nehme zwar keine China Billigservos, aber bei Savöx wundert mich immer wieder dass die so verbreitet sind, meiner Meinung nach das Schlechteste was man in der höheren Preislage für sein Geld bekommen kann.
Ich hab noch kein halbwegs spielarmes davon gesehen (vielleicht im Neuzustand, aber fast jedesmal wenn ich irgendwo ein eirig fahrendes Boot gesehen habe war da ein ausgelutschtes Savöx drin), da scheinen mir sebst Blue Bird eher besser zu sein, abgesehen davon dass die schon im Neuzustang vom Spiel nicht ideal sind neigen die wie die Graupner DES 7xx zum Splittern des oberen Aufnahmepunkts der Zwischenwelle so dass man neben dem Getriebe auch noch das Gehäuse erneuern muss.
Bei den DES 8xx wo die Zwischenwelle oben solide in einer Metallbuchse sitzt hats mir dafür öfers den Vielzahn oberhalb vom Kugellager abeschert da die dämlicherweise ein M3 Gewinde drin haben was den Querschnitt zu stark schwächt.

Servos mit Brushlessmotor haben schon was

...als Taumelscheiben- oder Heckrotorservo im Heli und ggf. QR Servo im Flieger, wobei da Potless eher wichtiger als BL ist.
Im Boot ist es dagegen völlig Schnuppe, da kommts nur auf das Getriebe und Gehäuse an, mir hats da noch nie einen Servomotor oder Poti verschlissen, aber schon dutzende Getriebe und Gehäuse gefetzt.
Ich benutze in den schnellleren Kats (120-150cm) seit mehreren Jahren nur noch KST X20 bzw. BLS825, die sind auch nach vielen Abflügen noch super spielarm und ich musste bis jetzt nur Ruderblätter, Kugelköpfe, Servohörner und Ruderhalter ersetzen.
Ich hab da auch bewusst keine Z-Kröpfung in der Ruderanlenkung da ich bei einem 150km/h+ Boot keine zusätzlichen Elastizitäten haben will.

Gruß
Gunnar

[plinse]

Moin Gunnar,

überwiegend teile ich deine Meinung, auf das "Brushless" kam ich eigentlich nur, weil es ermöglicht, in Standardbauweise ~30-40+kg Servos zu bauen, ohne dass diese durch alleinige Getriebeänderung im Kehrwert der Kraftsteigerung langsamer werden.
Bei meinen JX im 30+kg-Bereich beobachte ich, dass diese auch schon über die Kraft eine brutale Rückstellgenauigkeit haben und die Mittenposition sehr brutal einhalten, auch wenn mal etwas klemmt. Da knurrt nicht dauernd was.
Ich habe ein gebraucht gekauftes Boot, was leider "schön lackiert ist", aber es hat eine total schrottige Anlenkung, die sich so kurieren ließ. Die Alternative finge mit "sch.... auf das Finish" an und da habe ich lieber das installierte "Schrottöx" raus geschmissen, etwas mehr Spannung auf die Seile gegeben und ein Servo eingebaut, "was das präzise durchzieht", wozu das Schrottöx nicht in der Lage war. Es ist nicht schön, es stellt mich nicht zufrieden (nicht wirklich) aber es funktioniert.

In die Savöx bin ich inhaltlicher nicht tiefer eingestiegen, ich teile deine Meinung, dass Ihre Performance nicht zum Preis passt.
Servos sind für mich "Commodity", da kaufe ich das, was für mich funktioniert und steige nicht tiefer in Details ein.
Das JX, was ich eingebaut habe, löst für mich Probleme und wäre für den Erbauer des Bootes günstiger gewesen

Über spröde Kunststoffe braucht man bei dem Servo auch nicht nachdenken, der Hersteller nutzt ein aus dem vollen gefrästes Gehäuse gleichzeitig als Kühlkörper, wasserdicht soll es auch sein. Was will ich mehr, dafür war ich dann mal testweise gewillt, ~50€ auszugeben und weil ich Preis/Leistung für gut befunden habe, werde ich ein derartiges Servo auch in meine Fountain 115 einbauen, habe es schon liegen.

Ich glaube nur, dass zwischenzeitlich die Preise gestiegen sind. Die Chinesen sehen auch, dass Savöx für vergleichbare Performance über 100€ nimmt.
In der Fountain 58", die ich für Manfred in Betrieb genommen habe, war ein Savöx mit sehr ähnlichen Eigenschaften verbaut. Dessen Performance war auch einwandfrei. Savöx kann, wenn sie wollen, dann verlangen sie aber ü100€. Das bin ich im Boot auch nicht gewillt auszugeben.

Erstaunlicherweise gibt es aus China auch viele günstige Servos, die billig aussehen aber einfach durchhalten. Sowas bunt eloxiertes "billig wirkendes" habe ich in meiner Chucky und Rundnase. Tut.
In meinem meist gefahrenen Boot mit auch diversen Abflügen (Baby Raptor) ist irgendwas 0815 von BlueBird. Funktioniert einwandfrei. Das Servo hat definitiv sein Geld verdient.

VG, Eike

[GunnarH]

Moin Gunnar,

überwiegend teile ich deine Meinung, auf das "Brushless" kam ich eigentlich nur, weil es ermöglicht, in Standardbauweise ~30-40+kg Servos zu bauen, ohne dass diese durch alleinige Getriebeänderung im Kehrwert der Kraftsteigerung langsamer werden.
Bei meinen JX im 30+kg-Bereich beobachte ich, dass diese auch schon über die Kraft eine brutale Rückstellgenauigkeit haben und die Mittenposition sehr brutal einhalten, auch wenn mal etwas klemmt. Da knurrt nicht dauernd was.

Ja, BL ist nicht schlecht, aber kein muss, Rückstellkraft und Genauigkeit ist neben Getriebespiel eine Frage der Güte des Potis und der Auflösung der Positionsregelung.
Das KST 825 ist BL und Standardgröße, das X20 ist 1mm länger und breiter und hat Glockenanker und trotzdem mehr Kraft und ein noch etwas stärker dimensioniertes Getriebe.
Wobei ich auch beim KST 825 bisher noch kein Getriebe gekillt habe.

In die Savöx bin ich inhaltlicher nicht tiefer eingestiegen, ich teile deine Meinung, dass Ihre Performance nicht zum Preis passt.
Servos sind für mich "Commodity", da kaufe ich das, was für mich funktioniert und steige nicht tiefer in Details ein.

Savöx hab ich nie selber probiert, sie fallen mir immer nur regelmäßig negativ auf bei Booten von Modellbaukollegen.
Mag sein dass die Top of the Line besser sind, nur sind die dann teurer als KST die nach meinen Erfahrungen gut sind.

Über spröde Kunststoffe braucht man bei dem Servo auch nicht nachdenken, der Hersteller nutzt ein aus dem vollen gefrästes Gehäuse gleichzeitig als Kühlkörper, wasserdicht soll es auch sein. Was will ich mehr, dafür war ich dann mal testweise gewillt, ~50€ auszugeben und weil ich Preis/Leistung für gut befunden habe, werde ich ein derartiges Servo auch in meine Fountain 115 einbauen, habe es schon liegen.

Ich gebe allerdings lieber 100 Euro aus für ein Servo von dem ich sicher bin dass es funktioniert als 50 für ein Experiment mit offenen Ausgang.
Die KST Servos haben mich 70 bzw. 90 Euro gekostet und sind seit 3 Jahren im Einsatz, davor hab ich pro Jahr mehrere Blue bird, Graupner DES und ein paar Andere Markenservos verschlissen, von daher ist das gut angelegtes Geld.

Ich glaube nur, dass zwischenzeitlich die Preise gestiegen sind. Die Chinesen sehen auch, dass Savöx für vergleichbare Performance über 100€ nimmt.
In der Fountain 58", die ich für Manfred in Betrieb genommen habe, war ein Savöx mit sehr ähnlichen Eigenschaften verbaut. Dessen Performance war auch einwandfrei. Savöx kann, wenn sie wollen, dann verlangen sie aber ü100€. Das bin ich im Boot auch nicht gewillt auszugeben.

Ja, gestiegene Löhne und Rohstoffpreise schlagen auch in China durch, für o.g. KST hab ich vor 3 Jahren gut 15 Euro weniger bezahlt als sie derzeit kosten.
Wenn das Servo gut funktioniert und lange hält hab ich aber kein Problem damit bei einem Boot für 1500Euro+ um die 100Euro in ein gutes Servo zu investieren.

Gruß
Gunnar

[Oese]

Spitzentipps, es war Zeit den Thread mal upzudaten xD

Ui gibt es hier für 59,99 € - Kampfpreis - zugeschlagen

https://www.team-undercover.de/p/jx-...rushless-servo

[plinse]

Ich staune eigentlich mehr, dass ich durch die Bank mit China-Servos die letzten knapp 10 Jahre keinen wirklichen Fehlgriff hatte. Hobbyking und ebay, da dürfte sich für verschiedene "Marken" rächen, praktisch nur noch billig irgendwo fertigen zu lassen. Inzwischen wissen die Fertiger wie es geht

@Oese, so ein Brushless-Ding braucht es bei gescheiter Anlenkung eigentlich nicht im Boot. Damit liegen die aber immer noch auf halbem Savöx-Preis:
https://www.derkum-modellbau.com/kat...SABEgJ-bPD_BwE
Die sind sich schon verdammt ähnlich, wobei mir am JX positiv die Gehäuseverschraubung auffällt, schön quadratisch um das Abtriebslager 4 Schrauben, dann noch 2 weitere am hinteren Rand, ein schöner, mechanischer Verbund. Auch wenn man sowas in der Hand hat, machen sie einen sehr wertigen Eindruck und wie Gunnar es sagte, die Rückstellgenauigkeit wird von Getriebegüte, Regler und Poti dominiert und die sind im Gegensatz zum alten Savöx in meinem Boot verdammt gut, das Edel-Savöx aus obigem Link kommt auf vergleichbares Niveau, den Preis betrachte ich aber als schlechten Witz... 119,90 bei 25% Rabatt

Mein altes Savöx hat um die Neutralstellung noch gekämpft, während das JX stumpf in der Mitte steht und dann ruhig ist, der reproduzierbare Geradeauslauf vom Boot gibt dem Servo recht darin, "dass es weiß, wo die Mitte ist" - um Welten besser als das alte Savöx ...

Besser wäre trotzdem die Anlenkung umzubauen, ansonsten ist einfach mal interessant, was inzwischen im Standard-Bauraum geht, wo früher ein 7kg Servo schon Top End war... ich habe mal mit 3,xkg bei Standardservogröße angefangen und die besagten 7kg-Dinger hätte mein Taschengeld nicht her gegeben

Wenn man sich aber Zahnräder mitten im Metallgetriebe zerlegt, wahrscheinlich auch auf Basis mangelnder Gehäusesteifigkeit, dann sind solche Servos mit 6fach verschraubtem Metallgehäuse und Stahl-Getriebe der nächste Schritt.

Grüße, Eike

[GunnarH]

Ich staune eigentlich mehr, dass ich durch die Bank mit China-Servos die letzten knapp 10 Jahre keinen wirklichen Fehlgriff hatte. Hobbyking und ebay, da dürfte sich für verschiedene "Marken" rächen, praktisch nur noch billig irgendwo fertigen zu lassen. Inzwischen wissen die Fertiger wie es geht

Vielleicht bin ich einfach zu pienzig, ich finde schon KingMax vom Getriebespiel teilweise grenzwertig (insbesondere die X10 Klone, und bei den 8mm Servos ist obendrein die Gleitagerung der Abtriebswelle eine Wurfpassung, da sind KST X08 und HS08 eine ganz andere Liga).
Hobbyking liegen nach meiner Einschätzung zwischen gerade noch OK bis allenfalls für Schönschiffchen geeignet, Noname China von Ali hab ich noch gar nicht probiert da dem Zoll bei uns so langweilig ist dass man bei jeder Sendung die größer ist als ein Brief immer persönlich erscheinen muss und neben 2x 30 Minuten Fahrzeit und 1-2h Wartezeit noch15-30 Minuten Zeit für die Formalitäten dazukommen, da kommt ein so besch..eidener Stundensatz bei rum dass ich mir das nicht antue.

Gruß
Gunnar

[Oese]

Ich finde die JX auch sehr ansprechend. Bei dem Team Underground gibt es alle bls 23 bis 42 kg für 60 € das ist doch Hammer. Das entsprechende coreless Glockenanker sieht aber auch sehr gut aus. Ich habe in nur 2 Jahren Boote jetzt schon so viele Servos verschlissen, Zeit mal für was gutes. Das Savöx hatte zwar kaum Spiel aber einmal völlig unvermittelt gestorben und jetzt eben durch den Abflug jeweils nur ne handvoll Fahrten gehalten..

[Oese]

Ich bin echt erstaunt, es fühlt sich an, als hätte das Boot jetzt erst Stabilität in den Kurven. Oder ich traue mich mehr, aber das geht viel besser jetzt. Auf den Geraden aber auch. War allerdings aufgrund der Temperaturen ca. 5 km/h weniger, vielleicht auch deshalb. Aber vielleicht war das kleine Servo auch echt überlastet und konnte bei schrägen Wellen nicht gegenhalten...