regeländerungen LIPO MASTERS 2010

[Doctor ES]

hallo LM racer und die die`s noch werden wollen

zu den regeländerungen 2010;

edit;

für alle boote/klassen gilt ab 2010;

die unterseite muss in - auf dem wasser auffallender farbe; z.b. signalrot; - zu etwa mindestens 2/3tel der fläche/unterseite lackiert sein! es passiert immer wieder das liegen gebliebene schiffe übersehen werden. das gibt verwarnungen und schäden an den rümpfen!

wir werden eine art boxengasse einführen; bedeutet: zwischen grundlinie und steg werden 2 markierungen im wasser sein, etwa im abstand von 30 m. (1/4tel stab poolnoodle, keine gefahr sein boot zu beschädigen bei kontakt, keine bange)

die gedachte linie über diese punkte darf nicht in hohem tempo überquert werden!!!!

geschieht dies DOCH in durch - sagen wir mal- vermeidbare umstände, sprich ich komm wie ein geisteskranker aus der rechten kurve, was einen so großen kurvenradius mit sich bringt das das schiff dann in 3 meter abstand am steg vorbei gehen WÜRDE - GIBTS EINE VERWARNUNG - BIS HIN ZUR DISQUALIFIKATION FÜR DEN LAUF!!!

wie die verwarnung im einzelnen aussehen werden müssen wir noch genau festlegen.

aber es wird wohl SO aussehen das in den schnellen B klassen SOFORT rot gezeigt wird.

ob das auch für die A klassen gelten wird, oder ob dort gelb / gelb-rot gilt, werden wir noch besprechen und rechtzeitig bekannt geben.

wir werden 2010 keine fahrzeit veränderungen oder limiter einführen.

es bleibt für DIESES jahr alles beim alten!

nur die sicherheit MUSS! etwas erhöht werden.

wir denken das sollte ok sein.
niemand muss sein boot ändern, lediglich die fahrweise muss angepasst werden.

für 2011 sieht es aber so aus das wir um den limiter NICHT mehr herum kommen werden.

das sind dann zusätzliche kosten, erspart aber immer neue accu käufe und motoren anpassungen!!

und wenn die boote immer diffiziler und schwieriger werden in der abstimmung werden wir garantiert irgenwann allein am teich stehen. den pylonfliegern gehts schon so....

daraus sollten wir lernen. das energiepotenzial wird sich bei etwa 2s bzw 4s & 5000+ milli. einpendeln.

im moment ist so ein uni log teilchen mit etwa 120 - 130 euro zu teuer um es noch so kurzfristig einzuführen.

und wir möchten sicher sein das alles durchdacht ist wenn wir ihn "vorschreiben"!

bei der gelegenheit; wir haben im moment den steve neu limiter und den uni log im auge;

wenn jemand weitere alternativen kennt, oder es sogar elektronik spezis hier gibt die solch ein gerät entwickeln können setzt euch bitte mit marc, mir, sika(jörg) in verbindung.

desweiteren; wir haben für LM ja schon letztes jahr enschieden s7 nicht mehr auszufahren, das heißt wir haben teilweise bei den rennen zeit für eine weitere klasse; das KÖNNTE sein:
s7/msa (dann aber ohne wertung aber mit pokalvergabe),
oder eine andere klasse, z.b. monoA TEAM, etwas mit powerbooten???? ich hab da sone idee für ne klasse, werd sie die tage mal in einem xtra fred vorstellen, dann hier auch verlinken.

wenn IHR ideen habt für eine klasse - immer her damit!

zu HSA; es gibt eine bitte ein lehner/schulze set (wie in s7/) zu den jetzigen feigaos/feisudas zu zulassen.

dazu müssen wir aber noch den ein oder anderen in frage kommenden motor testen; wir schreibens hier wenn wir die sachen probiert haben.

so, das wars an änderungen für 2010!

es gibt noch ein paar ideen zum rennverlauf / bojenrichter, das werd ich in den nächsten tagen mal posten.

also dann

2010wird heiss

dirk & marc von LIPO MASTERS

[Andilino]

Schön, never change a runing system .

Einige gemeinsame IDC/LM Termine für die kommende Saison stehen ja bereits, warum wird beim PRT kein LM-Lauf gefahren? Das habe ich mich letztes Jahr schon gefragt.

Andi

[Doctor ES]

ich hab mal ne kleine zeichnung gemacht wie das mit den markierungen der fahrlinie aussehen soll; die grüne linie ist die gewünschte, die roten ziehen verwarnungen nach sich;

[hallowach]

- in HB gibt es ein inneres und ein äußeres Oval, das nicht verlassen werden darf und wer die kürzeste Wegstrecke benötigt hat bekommt 5 Zusatzrunden gutgeschrieben
sind natürlich totaler Quatsch :-).

Hihi - und ich dachte das wär nur eine blöde Idee von mir - ist ja im Gedankem ähnlich :-).

Ich finde die moderate Änderung prima - der Startstellenleiter muß dann eben ein bischen Fingerspitzengefühl zeigen, wenn in der Fahrrinne ein Boot liegen bleibt o.Ä.

Weiß jemand was über die Termine für Belgien, Moormerland, Kassel usw.?

Viele Grüße
Manfred

[Baulude]

Hallo Manfred!
Das Spritgeld für Moormerland kannste Dir sparen -> iss nich dieses Jahr !!
Aber wenn Du den Termin schon eingeplant hast, dann kommste einfach zu uns !!

Gruß,
Ingo

PS:
Boxengassen naja, meinetwegen aber wenn, dann bis max. 3m vom Steg entfernt, sonst könnte das ab und zu eng werden !!

[Doctor ES]

die belgier wissen noch nichts genaues, sind aber dran.

bei uns gibt es leute die gern ein zusätzliches 1 tages rennen fahren/veranstallten wollen bei uns in rahm. es würde wie der eco-workshop samstags als loses treffen mit training etc anfangen und sonntags mit einem wertungslauf weitergehen.

wir haben vom vorstand grünes licht für den 1. & 2. mai. (sa&so)

es sieht ganz gut aus dafür, aber ich muss noch ein paar sachen klären, anfang feb. weiß ich aber definitiv ob's was wird.

doc

[PSYCHO]

@ neue Rennklasse Vorschlag :


F1 Katamarane in 2s Lipo mit einheitlichen Motoren um einen "M" Kurs fahren.

ich wäre gerne dabei !

Begründung: F1 Katamarane haben wir lange nicht gefahren ,da sie relativ viel energie umsetzen . Davon haben wir ja jetzt offenbar genug !

Extrem hohe geschwindigkeiten machen auch kein sinn da sie sonst schwer um das "M" zu lenken sind.

[Larger]

@ neue Rennklasse Vorschlag :


F1 Katamarane in 2s Lipo mit einheitlichen Motoren um einen "M" Kurs fahren.

ich wäre gerne dabei !

Begründung: F1 Katamarane haben wir lange nicht gefahren ,da sie relativ viel energie umsetzen . Davon haben wir ja jetzt offenbar genug !

Extrem hohe geschwindigkeiten machen auch kein sinn da sie sonst schwer um das "M" zu lenken sind.

Fände ich auch ne feine Sache . HSA Setup wäre da denke ich sehr passend.
Wäre damit zunächst mal ne Möglichkeit das in die Rennen einzuschieben, sofern es der Zeitplan zuläßt.

Heiko

[Doctor ES]

ich hab oben noch eine sache eingefügt;

die unterseite muss in - auf dem wasser auffallender farbe; z.b. signalrot; - zu etwa mindestens 2/3tel der fläche/unterseite lackiert sein! es passiert immer wieder das liegen gebliebene schiffe übersehen werden. das gibt verwarnungen und schäden an den rümpfen!


doc

[Hans-Dieter Otte]

Hallo Dirk,

kommt die Reglung " Farbe unter das Boot " jetzt wirklich ins Reglement?

Für die Sicherheit ist das ja gut.

Bin einmal gespannt wie das klappt, da viele Boote ja oben herum nicht einmal Farbe besitzen.


Gruß
Hans-Dieter

[Doctor ES]

an SICH sollte das als pflichtprogramm gelten. ich würd sagen wers NICHT macht darf sich nicht beschweren wenn er gerammt wird im rennverlauf.

ob man deswegen disqulifizieren sollte?! denke nicht. aber wie du schon sagst, es dient etwas mehr der eigenen sicherheit. und wenn man bei hydro den mittelteil unten lackt und beim mono die vorderen 2/3tel wirds auch nix am fahrverhalten ändern.

doc

[Marc Sille]

Hi Leute,
ich habe soeben das "Vorläufige Regelwerk 2010" online gestellt.
Vorläufig deshalb, weil sich z.B. bei HSA noch etwas ändern wird, zudem gibt es noch ein paar Punkte an denen wir noch etwas feilen. Das betrifft aber dann nicht die Technik sondern mehr die Organisation bzw. den Rennablauf.

Grüße
Marc

http://www.lipo-masters.org

[hallowach]

Hallo Marc,

kannst du vielleicht in der endgültigen Version die Neuerung/Änderungen irgendwie kenntlich machen? Die Regelwerke sind immer so langweilig geschrieben, das meine Aufmerksamkeitsspanne nach 3 Sätze um ist ;-).

Viele Grüße
Manfred

[Marc Sille]

Hallo Manfred,

klar - sollte machbar sein.

Gruß
Marc

[Andreas_S]

Hallo Marc!

Gibt es schon etwas neues bzgl. des Drehzahllimits in HSA?
Falls euch Meßwerte fehlen könnte ich bei mir mal messen.

Gruß,
Andreas

[Doctor ES]

hallo andreas, wir sind eifrig dabei, diese woche geben wirs noch bekannt!!!!

doc

[Doctor ES]

so, hat etwas länger gedauert, sorry

also; wir haben nun mit 2 controllern die drehzahl gemessen,

bei jeweils 15° timing angabe des herstellers haben wir 36000 und 36500 gemessen, jeweils auf 8.4volt bezogen.

da die meisten regler ein timingfenster von 0°-30° zur verfügung stellen lassen sich drehzalunterschiede recht gut ausgleichen.

dies bedeutet für 2010 in der klasse HSA;

die maximale leerlaufdrehzahl PRO VOLT beträgt 4300 up/m

das heisst bei 8,4 volt dürfen maximal 361xx* umdrehungen anliegen im leerlauf.

alles was darunter bzw. darüber liegt darf/muss über das timing beigestellt werden!

als grundeinstellung dient hier die 15° regel der vergangenen jahre.

so sind nochmal 15° in jede richtung möglich was die differenzen ausgleichen dürfte. im grenzfall muss das niedrigere timing gewählt werden!

es wird morgens auf den läufen die möglichkeit geben die drehzahlen vorab messen zu lassen um sie gegebenen falls zu kontrollieren.

es wird bei stichprobenartig vor & nach den läufen gemessen. dazu werden die spannungsabgriffe der lipomessung benuntzt sowie eine adapterscheibe die anstatt des props aufgeschraubt wird und zur drehzahlabnahme dient.

bei überschreitung des drehzahl-limits wird der lauf gestrichen für den teilnehmer.

an der startstelle wird es eine tabelle geben mit den drehzahlschritten zwischen 8 - 8,45 volt. so kann zur gemessen spannung sofort der erlaubte drehzahlwert abgelesen werden.
--------------------------------------------------------------------------
* genaue drehzahl wären 36120. die letzten 2 stellen werden als toleranz angesehen.

die regelung mag sich im ersten moment etwas übertrieben lesen, dient jedoch dazu die gründe für die teilweise erheblichen - zumindest akustischen - drehzahlunterschiede;

1. aufzudecken
2. gegebenfalls auszugleichen
3. chancengleicheit zu erhöhen

-------------------------------------------------------------------------

noch ein paar dinge die mir in hsa aufgefallen sind auf den rennen;

trimung der boote; in den standartklassen nun mal das wichtigste ÜBERHAUPT. oft werden die erlaubten regeln kaum ausgenutzt. schaut euch das regelwerk bitte nochmal genauer an. oft ist da noch einiges rauszuholen.

wärmen der accus; auch hier hab ich in einzelfällen gesehen das KALTE accus eingesetzt wurden. das senkt natürlich erheblich den speed!!!! darauf solltet ihr achten!

also dann

doc

[MiSt]

Bleibt für mich die Frage, warum man dann den Motor nicht freigibt, wenn wir ein vorgeschriebenes Mindestgewicht, einen vorgeschriebenen (Maximal-)propeller und ein vorgeschriebenes Drehzahllimit haben .

[Larger]

Was ist in dem Fall mit Kontronik Jazz Reglern? Die haben Autotiming.

Gruß Heiko

[Alderan]

Gute Frage Heiko