regeländerungen LIPO MASTERS 2010

Ich heiße zwar nicht Thomas, kann dir aber aus erster Hand versichern, dass die IDC/LM-Versionen der Value-Regler ein festes Timing haben. Das erkennt man an der geänderten Ansteckmelodie.

Einzustellen sind alle möglichen Parameter über die Software Future-Soft, die gibts kostenlos bei Schulze zum Download. Man braucht aber einen 5V-SIO-Adapter (der kostet wiederum).

Auch in der IDC/LM-Versionen sind alle Einstellungen möglich, auch Timing. Es wird nur vom Regler ignoriert und stattdessen das mit Schulze vereinbarte Fix-Timing verwendet. Die Regler werden durch ein internes Bit zur IDC/LM-Version, so dass sogar Softwareupdates möglich wären - der Regler bleibt eine IDC/LM-Version.

Jörg (Eco-IDC)

Zitat:

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Zitat von Ralle027

@Thomas

wie stellt man das Timing bei Schulze future ein?

Beschreibung von Schulze:
Alle future-value haben:
automatische Li-Po Abschaltung, zusätzlich
eine Lithium-Einzelzellen-Überwachung,
vollautomatische Timing-Einstellung und
vollautomatische Taktfrequenz-Einstellung!


Ralf

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Keine Ahnung wie und ob das geht...............evtl. durch nen Update...........

Bei den Reglern, die ich bis dato in Betrieb hatte oder habe, konnte ich immer das Timiing einstellen, sei es per Probgox, Funke oder per Verbindungskabel zum PC.

wenn das Teil aber automatisches Timing hat, sollte im Leerlauf nur sehr gering bis garnicht getimt werden...........

Aber ob man über der erlaubten Drehzahl liegt oder nicht, kann man ja vorher auf verschiedene Arten messen, da gibts zum einen nen Eagle Tree oder Unilog Datenlogger, dann gibts optische Drehzahlmesser und zu guter letzt solls auch Regler geben, die die max. Drehzahl speichern und sich anschliessend auslesen lassen..........und da an den Feigao´s der Regler frei gegeben ist, zwingt dich auch keiner nen Schulze Value zu fahren.........

@Sika zu tread #281: Das finde ich aber schon richtig pfiffig für einen Stockklassen regler!Sowas könnte imho. Vorbildcharakter für Stockklassen haben ,Respekt.

Zitat:

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Zitat von mugen

Ich dachte ja nur es geht in erster Linie um den Spaß am Bootfahren:(
Aber da viele ein Messer zwischen den Zähnen haben,und alles bis ins allerletzte Reglementieren müssen/wollen,scheinen die Pokale ja
besonders wertvoll zu sein.
Rote,Blaue,Schwarze,und Grüne Motoren .....geht mal garnicht:rolleyes:
mugen

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hätte auch einfach nur geschrieben: Zukünftig ist das Lehner&Schulze zu kaufen, vorhande bzw. bereits verbaute Motoren stehen unter Bestandschutz. Fertig. Die letzten zwei Tage verunsichern einen doch nun wieder :(

Es braucht dich nicht verunsichern, denn genauso sieht das Regelwerk aus. Die bisher zugelassenen Motoren haben Bestandschutz, also

- entweder Feigao 380L7 (auch als Vortex oder Wanderer) mit beliebigem Regler; allerdings darfst du das Timing nicht beliebig hochdrehen: daher max. Leerlaufdrehzahl. Da nicht festzustellen ist, wann ein Motor gekauft wurde, muß man auch neue Motoren zulassen.

- oder HSA BL-Set bestehend aus Basic 4200 und LM-Value-60eW. Für kompette Neueinsteiger in HSA die günstigere Variante.

Andere Motoren sind nicht zugelassen und stehen auch nicht zur Diskussion. Die Cobra-Variante ist laut Wunsch des Händlers komplett entfernt worden. Also bitte nicht verunsichern lassen - es ist ganz einfach.

Gruß,
Jörg

Zitat:

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Zitat von Alderan

@Sika zu tread #281: Das finde ich aber schon richtig pfiffig für einen Stockklassen regler!Sowas könnte imho. Vorbildcharakter für Stockklassen haben ,Respekt.

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Naja, vielen ist nicht bekannt, wieviel wir an Vorbereitungsaufwand in die Regelwerke stecken und wie akribisch dies vorbereitet wird - da steckt ein bisschen mehr hinter als einmal fahren gehen oder "das müßte Pi mal Daumen schon hinhauen".

Gerade bei solchen Sets muß dass alles sehr gut überlegt sein - ist schließlich immer noch viel Geld.

Jörg

Hallo Allerseits,
schön das es so einen Nenner für die Klasse gibt .

Die Leerlaufdrehzahlmessung geht zwar in Ordnung ,ich hätte hier auch einen Vorschlag für eine Lastdrehzahlmessung die auch auf einem Wettbewerb durchführbar wäre.
Da auf allen Wettbewerben genug Wasser vorhanden sein dürfte könnte man sich auf eine Scheibe einigen mit sagen wir 60mm Aussendurchmesser und 2mm dicke die ein M4 Gewinde im Zentrum hat oder eine Drivedog Bohrung mit Schlitzen.
Der Veranstallter schraubt die Scheibe auf die Propwelle und schliest einen 2S 5000 mAh Akku an .Hochregeln und die Scheibe ins Wasser tauchen.Daibei die Leistungsaufnahme und Drehzahl Messen.Liegt ein Wert zu Hoch muss am Timing zurückgedreht werden oder der Antrieb enspricht nicht dem Reglemant. Das wäre eine Lastmessung die durch die Einheitlich ,einfach nachzubauende Lastbremsscheibe sehr zuverlässig für jeden auch im Training nachmessbar wäre.

Das ist nur ein Vorschlag ,könnt Euch wenns gefällt ja mal ein paar Gedanken dazu machen. Ich kenne das von den Formel 1 Renncats ,da hatte der Chess van de Velden einen ganzen Satz Scheiben mit verschiedenen Durchmesser immer dabei ,durch die er seinen Aussenborder am Dock einfach Vermessen konnte um die Leistungsfähigkeit zu Kontrolieren.

hallo, mit der scheibe ist so ne sache für sich. manche boote haben wasseraufnahme am prop, ruderanlage sehr nah am prop. sehr zeitaufwändig die zu demontieren. ich habe aussenborderatrappe die verklebt ist und drunter passt nichts grösser als 38mm...
gruss rafael

Morgen.
Auch auf die Gefahr, dass ich jetzt evtl. wieder "Prügel" bekommen,
habe ich doch noch eine Frage und bitte um Aufklärung.

Post 264 von Marc:
"Zu den BK-Motoren wird es sicher noch eine Rückmeldung geben und die Hopf Cobra 35/7 sind auf Wunsch der Fa. Hopf aus dem Regelwerk entfernt worden.
Altbestände die Baugleich zum Feigao sind (geschlossenes Gehäuse, durchgehende 3.17 mm Welle, 2-polig) bleiben unter Bestandschutz zugelassen.

Marc"

Post 285 von Jörg:
"Es braucht dich nicht verunsichern, denn genauso sieht das Regelwerk aus. Die bisher zugelassenen Motoren haben Bestandschutz, also

- entweder Feigao 380L7 (auch als Vortex oder Wanderer) mit beliebigem Regler; allerdings darfst du das Timing nicht beliebig hochdrehen: daher max. Leerlaufdrehzahl. Da nicht festzustellen ist, wann ein Motor gekauft wurde, muß man auch neue Motoren zulassen.

- oder HSA BL-Set bestehend aus Basic 4200 und LM-Value-60eW. Für kompette Neueinsteiger in HSA die günstigere Variante.

Andere Motoren sind nicht zugelassen und stehen auch nicht zur Diskussion. Die Cobra-Variante ist laut Wunsch des Händlers komplett entfernt worden. Also bitte nicht verunsichern lassen - es ist ganz einfach.

Gruß,
Jörg"

Heißt das nun das der alte Cobra auch raus ist oder hat der nun Bestandsschutz?? Das geht leider nicht eindeutig aus Jörg`s Post hervor.

Lt. letzter Regelwerksanpassung (17.03.2010) würde ich das jetzt so verstehen: Feigao (Vortex, Wanderer), HSA-Set, Faisuda und der alte Cobra.
Liege ich damit jetzt richtig??

Gruß,
Ingo

Nein, Ingo, so ist das nicht. Ich versuchs mal zu erklären. Ist etwas tricky, durch den Wunsch die Cobras aus dem Regelwerk zu nehmen.

1. Es gibt einmal "Bestandsschutz für das Regelwerk", d.h. die Feigaos bleiben drin im Regelwerk, ob alter oder neuer Motor. Man kann sich heute oder nächstes Jahr einen neuen oder gebrauchten originalen Feigao kaufen und der ist und bleibt zulässig. Alternativ zu einem originalen Feigao sind die Varianten Vortex und Wanderer (Details hierzu folgen).

2. Für den Cobra sieht das anders aus. Der ist auf Wunsch des Händlers ab sofort komplett als mögliche Alternative gestrichen worden. D.h. kaufst du dir heute oder morgen einen Cobra, neu oder gebraucht, dann ist dieser nicht mehr für HSA zugelassen - so ist der Wunsch.

3. Marc&Dirk haben aber "Bestandsschutz für Fahrer" eingeräumt, d.h. für diejenigen HSA-Fahrer, die letztes oder vorletztes Jahr nachweislich mit einem Cobra an Rennen teilgenommen haben, die brauchen sich keinen neuen Motor kaufen. Da die Teilnehmerzahl nicht so riesig war, läßt sich das leicht feststellen. Wer in dieser Situation ist, der soll sich aber sicherheitshalber vorab mit Marc oder Dirk in Verbindung setzen.

4. Für den Fall dass sich aktuell jemand einen Cobra für HSA gekauft hat, dann sollte er sich an den Händler wenden. Alte Feigao-style Motoren wird es aber kaum betreffen, da diese in den letzten 2 Jahren nicht angeboten/verkauft wurden. Wenn, dann geht es nur um aktuelle Bestellungen und die sind ja unmittelbar durch das aktuelle Angebot und den Wunsch es nicht zuzulassen betroffen.

Ich denke das ist die einzige Lösung um dem Wunsch gerecht zu werden, trotzdem aber niemanden der bestehenden Fahrer zu zwingen sich neues Material kaufen zu müssen. Wer neu einsteigt, der muß sich aber an den Wunsch halten.

Jörg

Ich habe die beiden Beiträge vor Jörgs gelöscht.

Wenn jemand seinen eigenen Beitrag wieder löscht, z.B. weil er erkannt hat, dass er unpassend war oder weil er vielleicht zu weit gegangen ist, so nennt man das Einsicht.

Wie man es nennt, wenn jemand diese Einsicht und das Zurückrudern ums Verrecken nicht anerkennen will, sondern den Beitrag wieder aus dem Mülleimer fischt und veröffentlicht - das möge jeder selbst entscheiden.

Hans

Ok Jörg.
Soweit klar.
Angeschmiert ist also (theoretisch) nur der, der in seinem Motorbestand noch (!!) nen Cobra hat / hätte, sich für 2010 nen HSA aufbauen will o. schon aufgebaut hat und das mit dem o.g. Motor befeuern will.
Der "darf" sich dann nen neuen Motor kaufen????
Diese Sache kann eigentlich nicht Euer / Dein Ernst sein.
Meiner Meinung nach ist das rechtlich schon bedenklich und Ihr solltet darüber nochmal nachdenken.

Gruß,
Ingo

Zitat:

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Zitat von Baulude

Ok Jörg.
Soweit klar.
Angeschmiert ist also (theoretisch) nur der, der in seinem Motorbestand noch (!!) nen Cobra hat / hätte, sich für 2010 nen HSA aufbauen will o. schon aufgebaut hat und das mit dem o.g. Motor befeuern will.
Der "darf" sich dann nen neuen Motor kaufen????
Diese Sache kann eigentlich nicht Euer / Dein Ernst sein.
Meiner Meinung nach ist das rechtlich schon bedenklich und Ihr solltet darüber nochmal nachdenken.

Gruß,
Ingo

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Zitat:

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Zitat von Baulude

Ja Hans!!
Immer schön nach einer Seite "schlagen"!!

Gruß,
Ingo

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Ähm Ingo.............ich mag dich ja wirklich gerne, aber schlägst du nicht auch gerade auf eine Seite ein???

Denk doch mal darüber nach, von wem der Wunsch kam, den Cobra aus dem Reglement zu nehmen..............oder anders gesagt, wer auf die pfiffige Idee kam, einen bis dato wohl nicht identifizierten Motor als Cobra 35/7 zu deklarieren...........

Wenn der Motor aus dem angeblich HSA Regelkonformen Set ein alter Cobra 35/7, sprich nen Feigao wäre, wo wäre dann der Grund nach dem Wunsch den Cobra aus dem Reglement zu nehmen?

Sicherlich war die Bezeichnung Cobra 35/7 ebenso wie bei den Wanderern nicht eindeutig.............ich denke aber jeder Fahrer wusste wohl was gemeint ist.............klar kann man so pfiffig sein.........und nem anderen Motor nun den gleichen Namen geben, aber ob das der Sinn des Regelwerks war, möchte ich mal bezweifeln.

Mensch Leute wir gehen doch mit Spaß unserem Hobby nach oder ?

ALso sollten wir freundlich miteinander umgehen :D

Und hier mal das richige Bild zum richtigem Setup :

woher stammt dieses bild thomas?

doc

Zitat:

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Zitat von Baulude

Diese Sache kann eigentlich nicht Euer / Dein Ernst sein. Meiner Meinung nach ist das rechtlich schon bedenklich und Ihr solltet darüber nochmal nachdenken.

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Hier die offizielle Aussage:

Doch, genau das ist unser Ernst. Wie sollen wir sonst mit dem Wunsch bzw. der Aufforderung den Motor zu streichen umgehen? Rechtlich bedenklich wäre es hingegen, diesem Wunsch bzw. dieser Aufforderung des Händlers NICHT nachzukommen.

Ich sehe es auch nicht als Problem von LiPo-Masters an, da LM diese Situation nicht zu herbeigeführt und daher auch nicht zu vertreten hat. Wende dich bitte an den Händler, der dir Vorschriften für das von dir gekaufte Produkt macht.

Außerdem wurde, wie beschrieben, der Cobra in den letzten 2 Jahren meines Wissen nicht verkauft, da der damalige Webshop 2008 geschlossen wurde und anschließend diese Motoren nicht mehr im Programm waren. D.h. dieser Wunsch betrifft annähernd niemanden oder anders ausgedrückt: das geschilderte Problem ist konstruiert.

Und hier die inoffizielle:

Ingo, wir wissen doch beide was hier gespielt wird, oder? Muß ich es denn noch deutlicher und offizieller schreiben??? Fakt ist: wir lassen uns nicht für dumm verkaufen. Weder lassen wir andere Motoren unter der alten Bezeichnung zu, noch den nun auf einmal doch wieder aufgetauchten alten Typ - ja, weil es uns der Händler untersagt hat. Beschwer dich dort.

Merkst du denn nicht, wie hier mit dir gespielt wird? Es gibt ein wirklich gutes und solides Angebot mit dem HSA-BL-Set. Statt dies zu akzeptieren wird etwas noch günstigeres angeboten, aber gleichzeitig dafür gesorgt, dass es nicht eingesetzt werden darf.

Es geht hier nur aus Fratz daraum dich und andere zu ärgern, weil sie etwas billigeres haben könnten, es aber doch nicht kriegen - auch wenn dabei Geld draufgelegt wird. Das ist wie wenn Aldi Samstags einen super günstigen PC anbietet und Saturn dann Montags nochmal hundert Euro drunter liegt - auch wenn sie Geld drauflegen. Das ist für alle Beteiligten nicht gut, fürs Hobby erst recht nicht.

Und du hast auch keinen alten Cobra rumliegen, warum hättest du dann vor 2 tagen ein HSA-Set kaufen wollen?

Also, Ingo - bitte lass gut sein, ja? Bitte.

Jörg

Zitat:

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Zitat von bulldog*02

Mensch Leute wir gehen doch mit Spaß unserem Hobby nach oder ?

ALso sollten wir freundlich miteinander umgehen :D

Und hier mal das richige Bild zum richtigem Setup :

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Thomas, hör bitte auf falsche Informationen zu verteilen bzw. lies erstmal genau. Das dort abgebildete Set enthält zwar nun den alten Motor (schwarz mit silbernem Lageschild), aber einen völlig anderen Regler - einen unbekannten 60A-Regler.

Und siehe oben - das Thema ist durch.

Jörg

Zitat:

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Zitat von Doctor ES

woher stammt dieses bild thomas?

doc

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Aus einem anderen Forum.

Zitat:

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Zitat von bulldog*02

Mensch Leute wir gehen doch mit Spaß unserem Hobby nach oder ?

ALso sollten wir freundlich miteinander umgehen :D

Und hier mal das richige Bild zum richtigem Setup :

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Steht aber drunter nicht für HSA

Geeignet für Mono 1 Eco Expert hydro 1 HSA(Just for fun ) usw

aha, ok, auf dem bild _scheint_ ja ein feigao zu sein, und dann wäre der motor ja eventuell konform, solange das set nicht von hopf angeboten wird / mit hopf zu tun hat. denn der hat uns ja gebeten nicht mit ihm (und dazu zählen ja nun auch mal seine produkte) in verbindung gebracht zu werden.

von daher wärs in unserem interesse darauf hinzuweisen das eventuell der erwerb nicht in seinem sinne wäre für lipo-masters.

nicht das wir da ärger bekämen.

was es mit dem regler auf sich hat muss der käufer für sich selbst entscheiden.

klär mich doch mal einer auf wo das et angeboten wird? link oder so?

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desweiteren habe ich antwort von bk, nur der BLAUE motor ist konform! bei bestellungen bei bk bitte auf den verwendungszweck hinweisen und den blauen motor bestellen!!!!!

diesen hinweis werden wir aber auch noch auf unserer homepage anbringen.

doc