Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Hobbyking Princess - Boot für die Kids und Versuchsträger :-)
JamesRay
3.March.2015, 11:45
Momentan sind die Jungs bei uns ziemlich scharf auf die Hobbyking Princess.
Ist ja auch irgendwie kein Wunder! Sehr günstig in der Anschaffung, gute Qualität des Rumpfes (davon abgesehen das dieser wie die Ur-Lizard aus einer krummen und schiefen Form kommt). Teileweise gute Qualität der einzelnen Komponenten. Einiges ist Schrott und einiges ganz OK.
Mit etwas Arbeit und ein paar neuen Teilen kommt was brauchbares dabei raus. Kein High-End, das wohl nicht. Aber ein schöner "Every-Day-Racer" ist es aus meiner Sicht schon.
Ich hatte ja vor meinen Einbaurahmen an der Princess zu testen. Erstmal den Rahmen an sich, ohne den Modulträger für den schnellen Ein- und Ausbau. Das ganze ist schon gut geworden. Nicht sehr gut, denn dafür gibt es noch so ein, zwei Details welche ich verbessern will (Kabelführung, Schlauchführung, Passungen).
Gerade die Passungen sind ein Problem. Viele GFK/CFK Platten sind unterschiedlich dick. Nicht nur von Platte zu Platte, sondern auch an verschiedenen Stellen der jeweiligen Platte selbst. Ein Nacharbeiten der Steckschlitze ist daher unvermeidlich, wenn die einzelnen Teile schön eng sitzen sollen.
Also alles ein wenig nachgefeilt, entgratet, Klebestellen angeschliffen und entfettet und mit Sekundenkleber fixiert. Bombenfest. CFK würde ich persönlich an dieser Stelle auch noch klar lackieren, aber das ist rein optische Geschmackssache...
Jetzt die Teile montiert und so sieht der Motorträger dann als einbaufertiges und betriebsbereites Modul aus:
https://farm9.staticflickr.com/8659/16675998745_c7f21b0b30_c.jpg (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/16675998745/)
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JamesRay
3.March.2015, 11:47
Als Prototyp wurde das Modul aus 2,2mm GFK gefräst und in die Princess meiner beiden Jungs eingebaut:
https://farm9.staticflickr.com/8575/16489397177_9ca2cd9fab_c.jpg (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/16489397177/)
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https://farm9.staticflickr.com/8645/16696676205_a46617c315_c.jpg (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/16696676205/)
C360_2015-03-02-19-26-57-799 (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/16696676205/) von JamesTownBoats (https://www.flickr.com/people/jamestownboats/) auf Flickr
https://farm9.staticflickr.com/8562/16509094938_92a99760bd_c.jpg (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/16509094938/)
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Passgenau in den Rumpf laminiert, sieht das schon mal sehr gut aus.
Das Stevenrohr wird durch die beiden Spannten exakt zum 3° geneigten BL positioniert. Alles läuft sehr leise und fast völlig vibrationsfrei.
Bis auf den Powertrimm außen ist allerdings innen alles neu. Endstück, Flexwelle, Teflonrohr und Stevenrohr wurden erneuert und wasserdicht verbaut.
Original ist das ei...n Trauerspiel.
JamesRay
3.March.2015, 11:55
Noch den Propeller von Alex (Propworks) montiert!
Ist schon irre, das Aluminium (z.B. AlCuMg1) eine höhere Festigkeit als Stahl hat. Damit sind die Teile von Alex nicht nur leicht, sondern auch noch fester als alle andere Props!
Ruder und Antrieb wurden beibehalten. Wie oben geschrieben entsprechend modifiziert, aber beibehalten. So auf dem Trockenen sieht das OK aus.
https://farm9.staticflickr.com/8625/16076724503_63d8ea3c19_c.jpg (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/16076724503/)
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Ein wenig an Deck soll noch gemacht werden. Meine Jungs mögen das Holz so gar nicht. Wir werden mal dunkelgraues Gripptape von Skateboards testen!
https://farm9.staticflickr.com/8595/16695636762_6e24479b94_c.jpg (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/16695636762/)
C360_2015-03-02-19-29-42-263 (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/16695636762/) von JamesTownBoats (https://www.flickr.com/people/jamestownboats/) auf Flickr
Dereitiger Stand gestern Abend!
Schön päsentiert auf einem eigenen Ständer. Fertig eingestellt und bereit zum Testen!
https://farm9.staticflickr.com/8565/16074362094_c9c370f830_c.jpg (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/16074362094/)
C360_2015-03-02-19-29-31-365 (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/16074362094/) von JamesTownBoats (https://www.flickr.com/people/jamestownboats/) auf Flickr
Bin echt gespannt wie sie läuft....
LG: James
schoenweiss
3.March.2015, 19:17
Noch den Propeller von Alex (Propworks) montiert!
Ist schon irre, das Aluminium (z.B. AlCuMg1) eine höhere Festigkeit als Stahl hat. Damit sind die Teile von Alex nicht nur leicht, sondern auch noch fester als alle andere Props!
...
AlCuMg1 (3.1325), erfurchtsvoll auch "T4 Alu" oder "Flugzeug-Alu" genannt, ist eine hochlegierte Aluverbindung. Von den Festigkeitswerten her vergleichbar mit einfachem unlegierten Baustahl 1.0037 (St37-2).
E-Modul und Biegewechselfestigkeit ist bei dem Alu ziemlich schlecht. An Cu-Berylium oder Edelstahl kommt AlCuMg1 bei weiten nicht heran. Ohne das "fester als alle andere Props!" hätte ich nur geschrieben: "Klasse gemacht, super saubere Arbeit" ... aber das kann man so nicht stehen lassen.
JamesRay
3.March.2015, 20:47
Ach Rolf!
Das war nur ein Beispiel mit dem AlCuMg1. Ich wollte und will damit keine Voodoo-Diskussion auslösen. Sollte dies wirklich gewollt sein, nehmen wir das Medium Wasser, Masse-Fliehkraft-Verhältnisse, absurd hohe Drehzahlen, Hyperkavitation und Oberflächenbeschaffenheit hinzu.
Dann wird ein Schuh aus dem Thema und wir rollen das genüsslich wissenschaftlich auf!
Da es hier aber um ein völlig anderes Thema geht, rudere ich gleich wieder zurück und bleibe lieber beim Einbaurahmen.
Also Danke für Dein Lob!
Hast du eine gute Idee wie ich das Modul einfach "ein- und ausstecken" kann. Ich hatte an Schienen auf voller Länge oder an sowas wie 4 seitlich Teller gedacht. Ähnlich der Mondlandefähre. Nur die Teller werden verklebt und tragen den gesamten Rahmen.
Gefällt mir aber nicht so wirklich. Ich will ja auch die Neigung Rumpf zu Einbaurahmen in Längsrichtung.
LG: James
Solche Chassiskonstruktionen sind nicht so ganz neu ... Verbrennerboote werden typisch so aufgebaut. Der Wechselgedanke ist natürlich ambitionierter.
Was eine Schnellwechselhalterung angeht, so würde ich im Rumpf rechts/links eine Schiene einharzen (damit der Rumpfboden versteift wird und nicht punktuell belastet. Das spart auch das "Nachlegen" ...). In diese Schienen eingefräst je zwei "Bajonettverschlüsse", in die je ein Schraubenkopf des Moduls greift. Also von oben einsetzen und dann nach vorne oder hinten (schlauer) festziehen. Eine Klemmschraube - wenn überhaupt - würde dann zur Fixierung reichen, nach hinten festgezogen kommt man evtl. auch ohne aus, weil die Welle alles am Platz hält.
Bei Toleranzproblemen mit der Dicke der Längsträger am Modul trägt man dieses wahlweise mal am Bandschleifer vorbei oder steckt was zwischen die Schienen
JamesRay
4.March.2015, 09:18
Ja, so dachte ich auch. Zwei Schienen links und rechts. Das Modul gleitet (sagen wir mal mit 4) Bolzen in L-Nuten. Sprich von oben eingesetzt und dann zum Heck geschoben.
Die L-Nuten sollten Trapezförmig sein um die Bolzen zu klemmen. Je weiter zum Heck, umso stärker die Klemmung.
Zur Sicherung würde dann tatsächlich eine Schraube reichen. Vielleicht sogar nur ein Bolzen mit Sicherungsring....
Das Ganze soll ja schnell rein und raus. Der größte Aufwand sollte im Lösen der Spannzangenkupplung liegen. Auch will ich zukünftig die Module außerhalb des Modells zusammenbauen und testen. Auch z.B. die Reglerprogrammierung wird so viel einfacher.
Zusätzlich plane ich einen "Laminier-Dummi" einzusetzen. Also ein quasi nacktes Modul zum reinen positionieren von Antrieb und Ruder. Vielleicht sogar mit passenden Schablonen für nötige Bohrungen usw.
Mal sehen...
---
Ja, das mit dem Bandschleifer habe ich gerade durch. Geht natürlich, ist aber irgendwie auch gefuscht. Mal kurz zuviel weggenommen und das wars...
LG: James
Ralf Moser
4.March.2015, 09:21
Hallo,
Rolfs Hinweis ist schon richtig.
Um die Modularität für das Chassis zu gewährleisten würde ich eine entsprechende Form bauen, in welcher das Modul zusammengesetzt wird.
Ist deine Ref. deine Aussenfläche, dann machst du ein U und positionierst darin deine Längsträger. Damit gewährleistest du, dass die Plattentoleranzen kein Problem werden und jedes Modul gleich breit. Für den Ausgleich sorgen deine Zwischenplatten und Kleber.
Dann packst du Längsspanten an das Modul, die du im komplett montiertem Zustand deinem Rumpf anpasst. Diese laminierst du dann ein.
Verschraubung quer würde ich ohne Langloch machen, sondern direkt auf Nennmaß bohren, also für M4 ein 4er Durchgangsloch.
Funzt und sitzt sicher immer repoduzierbar.
So gehe ich bei meinen Submodulen vor, Gesamtmodule find ich zu schwer.
Gruß
PS: "Nach Hinten schieben und evtl. nur Bolzen" kannste vergessen...Flexwellen sind viel zu dynamisch, und Verzögerungen auch ordentlich.
JamesRay
4.March.2015, 09:32
Ah, OK...
Um die Modularität für das Chassis zu gewährleisten würde ich eine entsprechende Form bauen, in welcher das Modul zusammengesetzt wird.
Ist deine Ref. deine Aussenfläche, dann machst du ein U und positionierst darin deine Längsträger. Damit gewährleistest du, dass die Plattentoleranzen kein Problem werden und jedes Modul gleich breit. Für den Ausgleich sorgen deine Zwischenplatten und Kleber.
Dann packst du Längsspanten an das Modul, die du im komplett montiertem Zustand deinem Rumpf anpasst. Diese laminierst du dann ein.
Ja, genau so! Danke für den Hinweis mit der Form. Das werde ich umsetzen.
Verschraubung quer würde ich ohne Langloch machen, sondern direkt auf Nennmaß bohren, also für M4 ein 4er Durchgangsloch.
Funzt und sitzt sicher immer repoduzierbar.
Ja, auch richtig, ABER bei Komplettmodulen habe ich die Befürchtung nicht mehr an die Schrauben heranzukommen.
Ein Mischung von beidem kommt dem aber nahe. Schon L-Nuten statt Bohrungen aber auch Schrauben, welche dann in gewünschter Position festgezogen werden. Klemm auch, aber es reicht ein leichtes Lösen der Schrauben um das Modul zu entnehmen. Ich muss diese nicht komplett entfernen und später wieder reinfummeln.
Was sagst Du?
JamesRay
8.March.2015, 09:01
Um das Problem mit wechselnden Materialdicken zu umgehen, werde ich die Zeichnung nochmal überarbeiten.
Alle Taschen werden 2mm breit UND die Zungen an den Steckteilen fräse ich auf 2mm herunter. So kann ich z.B. auch 3mm oder 2,7mm Platten nutzen ohne jedesmal die Zeichnung ändern zu müssen. Zusätzlich passt es dann immer "saugen-schmatzend".
Wechselsystem ist im Kopf auch fertig. Es fehlen noch ein paar spezielle Schrauben (Chicago Screws, Sex Bolts oder auf Deutsch: Buchschrauben), dann kann ich diese Zeichnen und das gesamte Teile abbilden.
Dauert halt noch....
LG: James
JamesRay
19.May.2015, 06:05
Finales Update:
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JamesRay
19.May.2015, 06:24
Es gibt zwar mittlerweile auch ein erstes Fahrvideo aber das ist sehr enttäuschend. OK, die Jungs waren nur mit 3S unterwegs, aber leider ist der Propeller ist mit 42mm viel zu klein.
Das Boot kommt einfach nur sehr schwer in die Gleitfahrt. Ist es am gleiten, läuft es gut an 3S. Da muss es aber erst mal hin.
Es geht wohl eher in Richtung 44mm oder 45mm. Ich werde den Powertrimm noch mal 1-2 Grad noch unten neigen (ist derzeit neutral auf 0 Grad eingestellt). Vielleicht hilft das ein wenig.
https://c4.staticflickr.com/8/7600/17045924619_3a3b218513_b.jpg (https://flic.kr/p/rYhPw4). (https://flic.kr/p/rYhPw4) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr
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https://c4.staticflickr.com/8/7657/17232106065_2cf9aa3df3_b.jpg (https://flic.kr/p/sfK3LZ). (https://flic.kr/p/sfK3LZ) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr
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JamesRay
19.May.2015, 06:43
Eventuell macht es auch Sinn den Powertrimm zu verlängern...
Ein Kugellagerhülse würde dies gut lösen. Laserman hier aus dem Forum hat mir da ein paar gute Tipps gegeben um so was zu erreichen:
https://c2.staticflickr.com/6/5441/17661437139_0962edf49c_b.jpg (https://flic.kr/p/sUFtWT)DSC_0092 (https://flic.kr/p/sUFtWT) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr
https://c4.staticflickr.com/8/7773/17225191584_c39bea3d46_b.jpg (https://flic.kr/p/sf8BkN)DSC_0028 (https://flic.kr/p/sf8BkN) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr
https://c4.staticflickr.com/8/7748/17225190804_6726913d89_b.jpg (https://flic.kr/p/sf8B7m)DSC_0029 (https://flic.kr/p/sf8B7m) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr
LG: James
JamesRay
19.May.2015, 06:56
Das Original findet sich im übrigen hier:
http://www.canados.com/90 --> und nennt sich CANADOS 90'
Gute und große Bilder für Freunde der Detailierung finden sich direkt hier: http://oceanicyachts-shipyard.com/?gallery-categories=canados-90
oder halt bei Google: https://www.google.de/search?q=CANADOS+90'&num=100&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=mM9aVYTKIqSgyAPOhICwBw&ved=0CCQQsAQ&biw=1920&bih=1093
LG: James
Hallo James,
wie verschließt ihr denn die zwei Öffnungen im Deck wasserdicht?
Ich bin drauf und dran mir auch die Princess zu holen. Ist mal etwas anderes.
Gruß Guido:)
JamesRay
27.June.2015, 09:23
Mit Folie! Ich habe für die Hecköffnung einfache Klebefolie genommen und am Rand mit Zellpack verstärkt.
Für den oberen Deckel habe ich rundum Klettband geklebt. Das hält das Wasser komplett ab. Ist aber natürlich nicht Wasserdicht, reicht aber.
Unsere steht im übrigen zum Verkauf. Da mein Großer eine Outerlimits von HK zum Geburtstag bekommen hat und die nach einem moderaten Umbau ziemlich genial läuft, möchte der Kleine auch ein "Rennboot" und keine Yacht.
Boot ist wie auf den Bildern zu sehen (ohne Akkus, Regler, Empfänger), mit dem originalen Propeller und einem 48er Karbon zu haben. Der Propeller auf dem Bild ist mit 42mm viel zu klein.
Der Zustand ist besser als Neu. Keine Mängel, gleich welcher Art.
Bei Interesse bitte eine PN.
LG James
JamesRay
23.August.2015, 14:14
Da der originale Antrieb der Princess viel zu kurz ist, habe ich diesen verlängert. Erst wollte ich einen anderen montieren, aber auch bei dem Ersatz war das Wellenendstück zu kurz.
In Summe habe ich also den Antrieb um ca. 50mm verlängert und dabei 4 Kugellager verwendet. Dazu ein komplett neues Wellenendstück. Da ich Material-Reste und überschüssige Kugellager verwenden wollte, ist das Endstück in 4mm. Passt aber gut und läuft rund aber die kleinen Lager leiden halt stärker als bei einer 5mm Welle.
Probleme gibt es momentan nur mit meinem Loctite "Fügen Welle-Nabe". Es trocknet einfach nicht...
Flexwelle ist ordentlich in Aceton entfettet und die 3,2mm Passung ist gut eng. Auch ist die Bohrung sauber und 28mm tief. Das Loctite ist schon älter.... Liegt es daran?
https://farm6.staticflickr.com/5794/20804702402_2a190c35be_b.jpg (https://flic.kr/p/xGrxcy)2015-08-22 20.30.20 (https://flic.kr/p/xGrxcy) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr
https://farm6.staticflickr.com/5796/20626132020_a78891ab56_b.jpg (https://flic.kr/p/xqEjrS)2015-08-22 20.30.32 (https://flic.kr/p/xqEjrS) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr
https://farm6.staticflickr.com/5791/20193182133_c941cda746_b.jpg (https://flic.kr/p/wLpkwD)2015-08-22 20.30.59 (https://flic.kr/p/wLpkwD) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr
https://farm6.staticflickr.com/5828/20804692262_7cd89d1859_b.jpg (https://flic.kr/p/xGrubJ)2015-08-22 20.31.16 (https://flic.kr/p/xGrubJ) by James Ray (https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/), auf Flickr
Derzeit läuft die Princess an 5S mit einem 48er Carbon ganz nett. Gemessen habe ich aber noch nicht. Leider dreht der Prop. zwischen 70% und 100% Gas gefühlt leer. Der Motor dreht hörbar deutlich hoch, setzt aber keinen Schub mehr um. Metallpropeller passten bisher nicht auf das originale Endstück. Daher der Umbau. Auch hatte ich das Gefühl, das der Prop. durch den kurzen originalen Antrieb kein Wasser mehr bekommt.
Mal sehen was jetzt geht...
LG: James
Metaxa
23.August.2015, 14:44
Das Endstück verlöten willst du nicht?
JamesRay
23.August.2015, 15:00
Doch gerne, aber seitdem ich nicht mehr in einem Verein bin, habe ich keine "allumfassende" Werkstatt mehr. Kurz gesagt, ich habe nichts mehr zum Hartlöten. Hatte das bisher immer geklebt, aber diesmal klappt das nicht. Sollte längst fest ein...
LG: James
PS: Werkstatt ist immer noch im Aufbau aber schon gut vor. Alles geht halt nicht.
Micha86
23.August.2015, 19:11
Hey James,
ich lese schon ne ganze Weile deine Berichte und staune über deine Zeichnungen/Entwürfe und die fertigen Produkte.
Wenn du es Hartlöten willst kann ich dir dieses hier empfehlen ( https://www.hornbach.de/shop/Silberhartlot-cadiumfrei-CFH/909557/artikel.html )
Dazu brauchst du bei solch kleinen Teilen, die nicht soviel Wärme abführen können, nicht mal nen Acetylen-Brenner, sondern kommst auch ganz einfach mit 'nem kleinen Propan-Brenner ans Ziel.
Gruß Micha
A.Wolff
24.August.2015, 10:49
Ich verwende immer UHU endfest 300 zum Wellen verkleben.
JamesRay
24.August.2015, 11:30
Warm oder kalt ausgehärtet?
PS: Loctite ist jetzt fest. Prüfe das nachher mal in der Drehbank mit dem Dreibacken- und dem Bohrfutter. Da geht dann nicht kaputt beim testen von Hand und mit dosierter, gefühlvoller Gewalt.
LG: James
schoenweiss
24.August.2015, 18:55
.... Das Loctite ist schon älter.... Liegt es daran?....
Einen Humbel-Prob auf eine 2mm Federstahlwelle ....
3,2'er Flex in 4mm Endstück ....
Beides mit über 15 Jahre altem Loctite 638 geklebt. Sind beides 3s Boote und es hält anstandslos.
JamesRay
25.August.2015, 07:13
@ Micha86:
Was für ein Hartlötgerät benutzt du denn für das Lot von Hornbach? Ich hätte nämlich immer wieder mal kleine und kleinste Teile aus Messing zu löten und ich würde etwas benötigen, was die Teile sehr gezielt und fein aber mit ausreichend Leistung "warm machen" kann.
---
Loctite ist jetzt fest.... Keine Ahnung was da los war.
@ Alex: Hilfe! Ich brauche Props.... :-)
LG: James
Micha86
25.August.2015, 07:29
Hey James,
wenn du kleine Teile löten willst würde ich mir nen kleinen Propan-Handbrenner holen - einen mit so kleinen Campinggas Kartuschen - sehr gezielt ist das warm machen allerdings nicht... die Flamme hat nen Durchmesser von 1,5-2,0cm + abstrahlende Wärme ringsrum.
Das Lot ist mir Flussmittel ummantelt. Ab ~670°C fängt das Lot an zu schmelzen - also sollte nichts brennbares in der Umgebung sein.
Gruß Micha
safari
25.August.2015, 08:00
Hallo,
frag mal Google nach " Creme Brulee Brenner ". Die sind klein und handlich und werden in der Regel mit Feuerzeuggas betrieben. Damit sollten kleine Messingteile eigtl kein Problem sein. Mein 12€ Brenner vom grossen Kaffeeröster leistet mir schon ein paar Jahre gute Dienste.
mfg Stefan
Nach längerem Herumexperimentieren mit Billigbrennern, habe ich mir den Dremel Versaflame zugelegt.
Denn kann ich sehr empfehlen.
https://shop.dremeleurope.com/de/de/produktbeschreibung/dremel-versaflame--344
JamesRay
25.August.2015, 12:58
Für 670°C am Werkstück wird es für die meisten Brenner sehr schnell eng. Ich habe sein ein Teil von Proxxon (also so wie der Dremel oder das Kaffeeteil) und zumindest meiner bringt zwar genug Temperatur mit aber nicht genug Power um z.B. eine Flexwelle zu verlöten. Das Lot will nicht schmelzen.
https://www.google.de/search?q=proxxon+brenner&num=100&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAgQ_AUoAmoVChMIhtvP9ZHExwIVhxcsCh0ihQ0a&biw=1920&bih=1085
Eine Nummer größer und mit den selben handlichen Eigenschaften wäre cool.
Micha86
25.August.2015, 13:29
Ich hab für 6,35mm Flexwellen diese Lötlampe ( http://www.ebay.de/itm/Lotlampe-CFH-5-Gaskartuschen-Lotbrenner-Loten-Gasbrenner-Lotmeister-LM-1000-/231012764336?hash=item35c96f0ab0 ) genommen - funktioniert wunderbar & schon passt auch die Flexwelle in eine Direktkupplung.
(Hartgelötet wird außerdem immer in der Flamme - nicht wie beim Weichlot außerhalb)
Bei größeren Messing oder Kupfer Lötvorhaben sollte dann doch noch etwas mehr Hitze dahinter stecken - die Wärme wird einfach zu schnell abgeführt.
Alu kann ich außerdem nicht empfehlen zu löten... zu nah liegen die Schmelzpunkte beieinander.
A.Wolff
26.August.2015, 17:31
Mein Urlaub ist bald vorbei dann bekommst du ein paar Propeller