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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Drehzahleinbruch bei meinem flatcat



Kutscha
8.October.2013, 18:42
Hallo :)

Ich stelle erstmal kurz mein setup vor

Rumpf: Flatcat
Akkus: 2s SLS APL 45c/90c 5000mah (2x2s als 4s)
Motor: TP 2935-6D
Spannung: Max 14Volt
Max. 96Amp
Max. 1300 Watt
Innenwiederstand 0,005Ri
Leerlauf Strom 2,5Amp
4400 KV
Regler: 120A seaking zu
Timing 7.5
Zellen 4s

Prop: Octura x440/2 Cut auf 37.8 blattspitzen abgerundet und hinten auch (glaube das heißt Texas Cut)

Nun mein Problem wenn ich versuche Vollgas zu fahren macht der Motor einmal kurz auf für 1 sek. Und dann bricht die Drehzahl ein aber warum ?



MfG Benny

Michas
8.October.2013, 18:47
Hi Benny,

Ohne jetzt auf die Details einzugehen, hast du mal die Spannung von 4S hochgerechnet und mit der max Belastbarkeit deines motors verglichen?

VG Micha

Edit. Abgesehen das du bei vollen Akkus bei 70000 u/min liegst...

Dein Motor verträgt nicht mehr als 3S!

Kutscha
8.October.2013, 19:18
Hallo

Ich rechne bei guten Zellen mit 3.65v pro Zelle macht 14.6v insgesamt ergibt 64240 kV im Leerlauf und laut Hersteller bis max 60000kv bei diesem Motor

Wenn Ich jetzt lastdrehzahl nehme dann ist es deutlich weniger als 64240kv insgesamt.

Oder denke ich jetzt vollkommen falsch :confused:

MfG Benny

Michas
8.October.2013, 19:29
Bei einer vollen Zelle kannst du mit 4V rechnen. Dann bist du bei 16V...

Ich hatte das am Anfang meines Hobbys auch mal. Hab ein Boot mit "6S Setup"
gekauft und der Motor war nur bis 4 geeignet. Effekt war, das der Rotor durchgebrannt war und nach wenigen Sekunden soviel Strom gezogen hat, das der Regler abgeschaltet hat...

Ich hoffe das es das bei dir nicht ist, aber es "riecht" danach...

VG Micha

Speedboats99
8.October.2013, 19:39
Du vergisst nur, dass die TPs eine annähernd gleiche Leerlauf- wie Lastdrehzahl haben. Hab das bei nem TP 58er gemessen, Leerlauf ca. 1000KV, Last ca. 990KV. Folglich, Setup passt nicht. Verstehe auch nicht wieso jedermeint, dass ne Drehzahlorgel das geilste auf der Welt ist.

PS: Vermutlich hast du den Motor geschrottet

Ex-Benutzer
8.October.2013, 19:43
Hi
beim 120er Seaking hast Du 100.000RPM am 2Poler Drehzahlgrenze.
Macht bei einem 4poligem TP Motor 50.000 RPM maximal.

Kutscha
8.October.2013, 19:49
Hallo

Danke erstmal das einer es geschaft hat mit meine Frage zu beantworten :)

der Motor ist ganz er richt nicht nach verbrannt oder sonst des gleichen

Wie gesagt die Drehzahl bricht ein ;)

Daher komm ich nicht dazu diesen Motor zu Schrotten da er nicht hoch genung dreht dafür und die Temperaturen sind noch mehr als im grünen Bereich (40grad)



Danke trotzdem für die Antworten

Michas
8.October.2013, 19:56
...wer auch immer deine Frage jetzt beantwortet hat, weder Motor noch Regler sind für dein 4S Setup geeignet...

Schalte deine Akkus mal als 2S2P und schau ob die führe noch läuft. Wenn der Regler dann auch zu macht, ist der Rotor durch...

VG Micha

Larger
8.October.2013, 19:58
Das Setup ist total Banane, mal abgesehen davon, das der Regler den Motor nicht kann. Wenn er denn könnte, würde es schon nach Ampere riechen.
Aber immer machen

Heiko

Hans
8.October.2013, 20:08
Wenn der Regler dann auch zu macht, ist der Rotor durch...
Nee Micha, kann er ja nicht. Wenn der Rotor "durch" wäre, hätte er das ja gerochen. :klop:

Ich schließe mich Heikos Tipp an: Immer machen, auch wenn der Regler klüger ist als der Anwender.

Hans

andi 66
8.October.2013, 20:34
Ist die Abschaltspannung am Regler deaktiviert?

Jörg Fink
8.October.2013, 22:30
Du fährst mit diesem Setup die doppelte Drehzahl als die schnellste Wettbewerbsklasse (Hydro2) Dazu kommt noch die 1,4èr durchs verkleinern ehr 1.5èr Steigung deines Octuras. Mit deiner Reglerwahl bist du sehr optimistisch. Nicht das der 120ér ein schlechter Regler ist... nein, du lässt ihn keine Chance es zu beweisen. Du bist über seinem Drehzahllimit und wenn du weniger Gas gibst, um das zu umgehen, dann kommt Punkt zwei. Was glaubst du, was ein x440 auf 38 verkleinert bei 50.000 U/m an Leistung aus dem Akku zieht? Das muss erst mal durch den Regler... und ob es der Motor verkraftet? keine Ahnung, aber die 96A max. dürftest du mit Halbgas auch schon erreichen. Ein Datenlogger wäre in diesem Fall mal richtig spannend. Auch würde man sehen wie stark die Akkus einbrechen. Meine getesten 60C Nanotech gehen bei 40A Last schon auf 3,6V runter.

Viel Erfolg Jörg

Doctor ES
9.October.2013, 07:18
Ist die Abschaltspannung am Regler deaktiviert?

bingo. wirf mal alle einstellungen raus. alles auf 1, nur timing auf 6.

und wenns geht fang mit 3s an!

der regler kann mehr als das boot verträgt.

doc:)

ps: fotos wären ganz interessant.
edit: wie bekommt man 4s 5000er in einen flati?:) bitte auf jeden fall bilder:) :) :)

Speedboatrunner
9.October.2013, 08:38
Hi Doc. er fährt nicht 4 s 1p sondern 2 s 2 p. Hatte auch mal nen Flati von dir,weißt schon der im Wassertropfeneffekt lackierte.Die Lackierung stammt übrigens von mir;)

MfG. Timo

Doctor ES
9.October.2013, 09:01
moin timo,

"Akkus: 2s SLS APL 45c/90c 5000mah (2x2s als 4s) "

ich wüsste nicht das ich mal nen flati verkauft hätte?! meiner wartet nagisch im keller :)

da verwechselst du mich bestimmt?!

aber 4s oder 2s2p... das ding muss doch absaufen?! :)

doc :)

Kutscha
9.October.2013, 09:24
Hallo

Bin mit 3s sls Eco 2650mah 30/60c Gefahren das ging auch alles wunderbar
Nur das es mir zu langsam ist hab von prop D32-38.7 jetzt alles durchprobiert
Darum bin ich auf 4s gegangen

Oder liegt es an meinen 3s Akkus ? Das ich noch zu langsam unterwegs bin

4s ist bei dem flati kotzgrenze vom Gewicht und langsam anfahren geht bei 4s auch nicht da er sonst mit der Nase gleich taucht

Ich werde mal 2s2p versuchen um schauen was bei rauskommt

Abschaltspannung bei 3.2v
MfG Benny

Speedboatrunner
9.October.2013, 09:30
Ah ja sorry Doc. war nen Psychocat vom Psychoteam...:bang

Doctor ES
9.October.2013, 14:25
kutscha,

du vergleichst dinge die kaum miteinander vergleichbar sind.

3s 2600 gegen 4s 5000 sind welten.

man KANN von 3 auf 4 zellen gehen. aber dann fängst du wieder mit dem kleinsten prop an und testet dich hoch und hälst die temps etc. gut im auge. also alles auf anfang. ich denke du fährst die zellen ohne vorwärmen?

und die anschaltspannung nimm raus. die funtzt nicht bei diesen reglern. war schon 1000 x thema hier im forum.

und poste mal pics ok?

doc :)

Kutscha
9.October.2013, 15:55
Hallo

Ich meine nicht 3s2650 und 4s 5000

Sondern ob es eventuell besser sein kann 2s2p5000 zu fahren ?

MfG Benny

Doctor ES
9.October.2013, 16:08
optimal wären 3s2p 2600er rechts und links in die schwimmer. prop um 37/1.4 und gut. aber kurze kabel wenn möglich.

doc :-)

Kutscha
9.October.2013, 16:55
Hi

So wie du vorgeschlagen hast hatte ich es mal ganz zum Anfang gehabt

Bin Grade nochmal eine Testfahrt machen gewesen es geht alles super an 2s2p
Nur zu langsam :( aber egal ich werde es wieder alles auf das alte setup umstellen und so fahren da es bis jetzt das beste und schnellste war


MfG Benny

andi 66
9.October.2013, 17:14
Ich finde 3s2p ist optimal für den Flatti vom Platz und der Aufteilung im Rumpf.Fahre ich auch,allerdings 2200er Zellen.Dein Motor mit 4400KV passt da auch gut.Richtigen Prop finden und optimalen SP dann macht das Teil richtig Laune
Habe beste Erfahrungen mit Alu Props von Tenshok gemacht

Kutscha
9.October.2013, 17:42
Hi Andy

Was für ein Motor hast du verbaut ? (Daten)
Und wie flott bist du unterwegs ?

andi 66
9.October.2013, 17:54
Hallo Benny
Ich fahre einen Leo 2850 mit 5200KV
An 3s mit 35-36mm Alu
An 2s mit 38-40mm Alu
Geschwindigkeit hab ich nie gemessen aber an 3s sollten das schon über 100 sein und alles im grünen Bereich

florian
9.October.2013, 18:45
Den 2850er Leo mit 5280kV fahre ich auch im Flatti mit 4000er bzw. 2650er 3s 1p Zellen und 32er Alu prop. Macht viel Spass damit am Wochenende. Kann man so empfehlen :-)

luckypanscher
9.October.2013, 19:30
Ich finde 3s2p ist optimal für den Flatti vom Platz und der Aufteilung im Rumpf.Fahre ich auch,allerdings 2200er Zellen.

hi Andi
Haste mal nen Foto von der Aufteilung im Rumpf ?
Wo haste den Regler,vor dem Motor,oder auch in den Kufen ?

andi 66
10.October.2013, 08:13
Hallo Lucky
Foto kann ich nicht mit dienen.Komme zur zeit nicht in den Keller da mir im Moment nur ein Bein zur Verfügung steht:bang
Ich habe den Regler vor dem Motor und in den Kufen jeweils einen Akku

luckypanscher
10.October.2013, 17:15
Ohhhh Andi
Dann gute Besserung mit deinem Schochen.
Dann will ich mal nen Bild reinstellen.
Siehts bei dir in etwa auch so aus ?

64457

Versteh garnicht wie man in die Kufen 4000er Lippos rein bekommt.
Oder gar 5000er
Mit meinen 2200ern brech ich mir schon die Finger.:laugh:

andi 66
10.October.2013, 17:41
Hallo Lucky
So sieht es bei mir auch aus.Habe die Akkus nur weiter hinten liegen.
Wenn ich mit größeren Zellen fahren will lege ich die Kufen mit Aquariumunterlage aus.
Dann liegen die Akkus auf Höhe des Tunnels.Allerdings ist dann bei 3300er Zellen auch Ende im Gelände

florian
11.October.2013, 11:40
Hi
beim 120er Seaking hast Du 100.000RPM am 2Poler Drehzahlgrenze.
Macht bei einem 4poligem TP Motor 50.000 RPM maximal.

Hi! Hat die Drehzahlgrenze schon mal wer gemessen? Auf der HK Seite steht ja etwas von " 100,000+rpm "für den 120er, wie auch für den 180er Marine Regler. Hängt die Drehzahlgrenze dann analog zu den PC CPUs von der Herstellungsqualität des Chips ab? Dann wären theorethisch ja höhere Drehzalen möglich.

Gruß
Florian

Kutscha
13.October.2013, 00:16
Hallo Florian


Ich denke es ist egal 100000 bei 2pol 50000 bei 4pol

wozu mochtet du das Wissen ?



Achso ich hab übrigens mein flati wieder auf das alte setup umgebaut/gestellt
3s2p 2650mah Akku und kleineren prop (Alu Tfl mit 32mm Durchmesser).

Werde mal morgen ne Testfahrt machen :)

MfG Benny

florian
13.October.2013, 10:26
Mir ging es darum herauszufinden, ob der Regler "nur" den Dehzalwert von 100.000 liefert oder ob der Regler in Einzelfällen, bedingt durch bessere Herstellungsqualität oder neue Version, mehr erlaubt.
Ich besitze leider keinen Logger mit dem ich das mal prüfen könnte. Insbesondere für Drehzalfreudige Setups mit >2 Polern fände ich da eine Info sehr interessant.

Doctor ES
13.October.2013, 11:50
hallo forian,

ich hatte am 180er mal nen 2 takter bei über 90.000 leer. war wie ein nicht enden wollender 1. gang :)

http://youtu.be/5ZcUXZBPxGQ

das bild entstand nach der fahrt, waren 4s am 6000kv motor :)

doc:)

andi 66
13.October.2013, 13:52
@doc

Isch liebe diese Geräusch:laugh:

Iser-Modell
21.October.2013, 17:51
hallo forian,

ich hatte am 180er mal nen 2 takter bei über 90.000 leer. war wie ein nicht enden wollender 1. gang :)

http://youtu.be/5ZcUXZBPxGQ

das bild entstand nach der fahrt, waren 4s am 6000kv motor :)

doc:)
Boha und ich dachte schon meine 60Mille wären zu viel ;)