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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Günstiger Brushless für Eco



MiniHydroDriver
9.August.2008, 19:44
Hallo,

ich habe ein 7 Zellen Eco von MHZ (ca.500mm) & wollte es als reines Funboot jetzt so günstig wie möglich auf Brushless umbauen. Kennt ihr vielleicht Motoren oder Internetseiten wo es z.B "China BL´s" gibt?

Für Antworten wäre ich sehr dankbar :)

Mfg Marvin

Funfahrer
10.August.2008, 01:00
Chinamotoren - nein. Aber generelle Frage: Wofür ist Dein Eco ausgelegt. Habe auch ein BL in ein Eco gebaut, welches vom Wellenwinkel nicht dafür gedacht ist. Geht so. Aber nur, weil ich es nicht übertrieben habe, obwohl der Rumpf schon ordentlich zu tun hat.

socke
10.August.2008, 09:27
Moin,

greif doch zu einem Feigao hier aus dem Shop.

Größenordungsmäßig liegt der Vortex VX4L richtig. Die 480er haben allerdings einen anderen Lochabstand, also: Motorhalter friesieren.

Bei der Drehzahl schau, dass du dorthin kommst, wo du mit deinem alten Motor warst. Mit dem selben Prop sollte sich dann das Fahrverhalten nicht nennenswert verändern.

Grüße,

Johannes

Marc Sille
10.August.2008, 09:55
Hallo Marvin,
ist dein Boot eine "Shark"? Wenn ja, ist das ein recht altes Eco aus den Anfangszeiten und verträgt nicht allzu viel Leistung. Ein Vortex VX4L wie gerade empfohlen wäre sicher deutlich zu viel Leistung (der HSA-Motor VX4L7 passt z.B. sehr gut in aktuelle Eco-Expert, die sind aber deutlich größer!).

Besser würde dann wohl ein kleinerer Motor wie ein VX4S passen, aber welchen genau - da muss ich leider passen....

Marc

socke
10.August.2008, 11:41
Moin,

hmm, mir stellt sich gerade folgende Frage:

Wenn Drehzahl und Prop (Drehmoment) identisch sind, sollte doch - egal bei welcher Motorgröße - die selbe mechanische Leistung umgesetzt werden, oder nicht? Von Wirkungsgradunterschieden jetzt mal abgesehen.

Hätte da jetzt an einen VX4L9er oder VX4L10er gedacht. Wenn die Leistungsabgabe reicht, geht natürlich auch was kleineres.

Edit: Was ist denn aktuell für ein Motor verbaut?

Gruß,

Johannes

Distroyer
10.August.2008, 12:21
Hi,
ich hab mit einem Motorset von robbe gute Erfahrung
gemacht. Ich würde das Brushlessset 420Lf+Regler Bl-25G
nehmen.
http://de.robbe-online.net/rims_de.storefront/489ebbd8001330f5271b3e0dc1460686/UserTemplate/1/?ISID=489ebbd8001330f5271b3e0dc1460686

Das Set hatte ich im Eco Flea von MHZ das rannte wie seuche.
Bis mir der Deckel abgeflogen ist, jetzt iss das set in einer
Mini King Cobra von H & M.
Technische Daten:
Motor:
Eingangsspannung: 7,4 - 14,4 V
Welle: 3,17 mm
Maße: 27,5 x 34,4 (Hopfkühlkörper passen drauf)
Gewicht: ca. 71g (bei mir 66g)
Umdr./V: 3200
Strom max: 15A
Stator: 8 Polig

Regler:
Dauerstrom 25A
Kurzz. Strom: 35A
Mit BEC
Abmessungen: 45 x 22 x 11 mm
Eingangsspannung: 5,5 - 16,6 V (2 - 4 Zellen Lithium/ 6 - 12 Zellen Nixx)
Drehzahlbegrenzung: 2 Polig - 190 000 U/M; 6 Polig - 630 000U/M
(Es kann auch eine Bremse programmiert werden)

Die Daten hab ich auser Bedienungsanleitung.
Ich fahr das Set mit nem 3s Lipo 2100 mAh von Multiplex
das rennt ohne Ende.
Mein ECO konnte sich sprunghaft fortbewegen.:lol:

MiniHydroDriver
10.August.2008, 22:08
Danke schonmal für eure Zahlreichen Antworten & Tipps :) aber ich suche immernoch allgemein einen deutschen Internetshop wo man China-Bl´s herbekommt. Kennt einer von euch vielleicht so einen?

Mfg Marvin

Hans
10.August.2008, 22:26
Kennt einer von euch vielleicht so einen?
Nein. Grund:
Je billiger der Chinakracher ist, desto größer das Risiko bzw. die Wahrscheinlichkeit, dass er frühzeitig abkratzt und - wenn Du Pech hast - auch noch den Regler himmelt.
Und nun müsste Dir der Deutsche Händler vermutlich den Motor ersetzen wenn die technischen Daten "übertrieben" waren, evtl. sogar den Regler. In jedem Falle wird er Zeit und Nerven in "vermeidbaren" Schriftverkehr und Streiterei investieren müssen.

Vermeidbar ist das dadurch, das man solch Zeug gar nicht erst verkauft. ;)
Ein guter Kunde ist ein Kunde, der nichts reklamiert, weil er keinen Grund dazu hat.

Gruß Hans

MiniHydroDriver
11.August.2008, 17:37
Aso kann ich nachvollziehen :) Nun das Eco soll also wirklich ausschließlich zum Fun Fahren sein und deshalb habe ich gestern mal ein wenig gesucht und auch etwas gefunden bei Ebay:lol:
Jetzt wollte ich mal eure meinung zu diesem Motor-Set hören.http://cgi.ebay.de/RC-Model-3650-KV-Outrunner-Brushless-Motor-30A-ESC_W0QQitemZ280237970444QQihZ018QQcategoryZ34055Q QtcZphotoQQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262 Mir ist schon klar dass das natürlich absolut keine konkurenz zu Lehner oder ähnlichem ist aber zu diesem Preis macht das auch nichts wenn mal der Motor durchbrennt :laugh: Meint ihr der Motor wäre geeignet für das Eco Shark von MHZ (500mm)? Ihr würdet mir sehr helfen!!!

Distroyer
11.August.2008, 20:11
Ich währ vorsichtig,
kannste ja probieren aber hohe Qualli
darfste nicht erwarten, iss eben auf eigene Gefahr.
3650 Ump/V sind ein bissel viel finde ich,
bei 3200 Ump/V war mein Eco ein Stundman.

Du musst ja auch nicht gleich einen Lehner oder Pletti
für Funfahrten benutzen das währ ja irrsinn.

Wenns echt gunstig sein soll reicht für kleine Ecos auch noch ein
Bürstenmotor für 6 - 10€ mit 6 - 8 Nixx.
Damit hab ich mein Eco erst betrieben.
Bei www.Modellbau-guru.de gibts einen sehr geilen und
mega günstigen Bürstenmotor, den "no Limit 480BB Neodym"
den hatte ich auch.

Oder nimm einen Bl von robbe Roxxy, Vortex oder Feigaro.
Den Vortex VX2L mit 17 oder 18 Windungen finde ich interessant.

scooney
11.August.2008, 20:34
das problem bei modellbau-guru ist nur leider, das die ich glaub schon 3 monate im urlaub sind... bin mal gespannt ob da noch was passiert...

Distroyer
11.August.2008, 21:11
Ok, das wusste ich jetzt nicht aber was gleichwertiges gibts hier:
http://www.rc-weidenbach.de/product_info.php?products_id=657
http://shop.lindinger.at/product_info.php?cPath=1084_1110&products_id=19107
http://www.technikland.net/product_info.php?products_id=100941677

Der erste iss wohl der interessanteste, weil
er Lipo geeignet ist.

scooney
11.August.2008, 21:29
mal ne ganz blöde OT frage, ist es dem Motor nicht egal ob er von lipos oder nixx seinen saft kriegt? dachte immer nur das der regler lipofähig sein muss...

sorry wenns ne dumme frage is, aber bin noch neu in sachen bootsbau :)

gruss
stefan

MiniHydroDriver
11.August.2008, 21:50
Danke schonmal für eure Hilfe aber ihr meint alle 480er Motoren aber mein Eco Shark ist 500mm lang. Wäre dafür nicht eher ein 600er Motor geeignet? Und wäre dafür das Motorset immernoch geeignet? Fahren wollte ich es mit 7-12 Zellen. :)

Distroyer
11.August.2008, 21:54
Lipos sind wesentlich leichter und leistungsfähiger.
Man kann natürrlich auch Fepos nehmen, die sind
dann noch besser/ teurer:lol:
Die Fahrzeit kann 10 bis 15 min bei Rennbooten betragen.
Ein Kollege sagte mir das er ein Cat mit Nixx fährt und
3min vollgas fahren kann, ich schaffe 10 min.
Gut Er fährt ein Cat mit nem 355er Pletti, Zellenzahl kp und ich ein Mono
mit nem 320er Pletti mit 6s Lipos.
Das kann man vielleicht nicht so vergleichen, im selben Boot
müssten die Lipos rein.

Distroyer
11.August.2008, 21:56
Dann ist das hier genau das richtige für Dich:
http://members.aol.com/GerdJohn/shark.html

vdr
11.August.2008, 22:00
Also, 'ne 480er Bürste ist zu klein für den Rumpf, würde zwar gehen, aber...

Als Anhaltspunkt schau dir den Graupner SPEED 600 RACE 7,2 V, BestNr. 6370 an
https://shop.graupner.de/webuerp/servlet/AI?ARTN=6370
ist der StandardMotor für ECO-Start (-> www.eco-idc.de)
Das ganze mit 29er K-Prop B-Nr 2318.29

Vergleichbaren BrushlessMotor hab ich auch grad nich auf dem Schirm.

Bei deinem ersten Vorschlag ist zu bedenken, dass keine Kabel etc. gegen den frei laufenden Rotor geraten.

Gruß
Uwe

PS: Das ganze an 7 ZEllen NiMH, oder 2s Lipo

MiniHydroDriver
11.August.2008, 22:29
Mhh mir ist schon klar dass man mit einem Bürsten Setup aufjedenfall günstig dabei ist. ABer der Punkt ist, dass ich es mal mit Brushless probieren möchte. Also diesmal meine konkrete Frage an euch: Wäre das Set, dass sich hinter dem Link verbirgt, für mein Eco eventuell geeignet? Oder eher untermotorisiert?!

Danke euch schonmal :p

Distroyer
11.August.2008, 22:54
Du kannst es ja mal probieren
und dann vielleicht schildern wie deine Erfahrungen
sind, iss sicherlich auch mal gut zu wissen.

Mit nem günstigen Bürsten- oder Brushlesssetup vom
Vertrauenswürdigen Hersteller iss es aber
besser bzw. sicherer.

Hans
11.August.2008, 22:55
Eigentlich hast Du ja schon recht viele brauchbare Tipps und auch Hinweise zum Risiko mit Chinakrachern bekommen, stellst aber immer wieder die selbe Frage. :confused:
Wie soll die jemand beantworten, wenn niemand das Zeug gekauft und ausprobiert hat?

Irgendwie hab ich das Gefühl, dass Dein Entschuss schon feststeht und Du nur darauf wartest, dass Dir jemand zustimmt.

Kauf das Set doch einfach.
Vielleicht kannst Du ja später sogar von einem Schnäppchen mit Spitzenleistung berichten :D- oder auch nicht. :mad:

Gruß Hans

BamBam
12.August.2008, 10:04
lies doch mal was die leute dir hier schreiben und ver such es mal zu verstehen...

punkt 1 eco:

wellenanlage einbauwinkel bestimmt einsatzzweck
wenn es nen start oder std boot ist ,ist bl immer sehr schwierig

punkt 2 boot

eco shark ist nun mal fuer start mit guten willen fuer std zu gebrauchen..

alles andere ist selbst fuer fun fahrer nicht fahrbar , es sei man steht auf flugzeuge ..

punkt 3motor uind zellen

eco gebaut und entwickelt fuer 7 zellen

8 ok aber warum will jermand 12 zellen da reinquetschen ... ev biste bei den u booten besser aufgehoben

motor : wie vorne schon geschrieben ist nen 600er blechbuechse ok vergleichbar und mehr leistung 540er buerste

oder 480er als bl

outrunner im bl voellig unsinnig

drehzahl:

normal sind bei 7 zellen 3300 bis 3800 umdrehungen / volt bei aktuellen booten ! und das sind kein 500mm boote

aber bei ner shark sollte man was vergleichbares zum 600er buerste ansetzen

also zahme motoriesierung 3000 umdrehungen sollten voellig reichen
um das teil schon aus dem wasser zu bringen ..